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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 17 März 2007 - 13:17:26 Titel: Winkelfunktion |
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Hallo,
kann mir jemand erklären wann ich tan, cos ode sin hernehmen muss?
muss ich schauen welcher winkel gesucht ist und welche kathete da anliegt?
oder wie funktioniert des? |
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Jonsy Senior Member


Anmeldungsdatum: 11.02.2007 Beiträge: 3099
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 17 März 2007 - 13:32:17 Titel: |
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| danke für die schnelle antwort. Da ist doch aber nicht erklärt wann ich welechen winkel hernehmen muss und warum? muss ich z.b. wenn der winkel an de ankathete gesucht ist eine formel hernehmen wo der gesuchte winkel drin ist? udn wann drück ich am taschenrechner shift und sin, cos oder tan und wann ohne shift? |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 17 März 2007 - 13:39:03 Titel: |
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also deinen TR solltest du selbst am besten kennen. Schau mal in die Bedienungsanleitung...
Fuer deine Winkelfragen solltest du mal ein konkretes Bsp. posten. Schliesslich wissen wir ja nicht, wo und wie du deine Ankathete definierst ;-)
Es gibt bei der Trigonometrie (wie fast ueberall) nicht immer nur einen einzig richtigen Loesungsweg. Viele Wege fueren zum Ziel.
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 17 März 2007 - 13:44:15 Titel: |
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| na toll! |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 17 März 2007 - 13:50:25 Titel: |
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| Unrealboy hat folgendes geschrieben: |
| na toll! |
 _________________ 10 HAMBURG
20 MEINE
30 PERLE |
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isi1 Moderator


 Anmeldungsdatum: 10.08.2006 Beiträge: 6789 Wohnort: München
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Verfasst am: 17 März 2007 - 13:54:26 Titel: Re: Winkelfunktion |
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| Unrealboy hat folgendes geschrieben: |
kann mir jemand erklären wann ich tan, cos ode sin hernehmen muss?
muss ich schauen welcher winkel gesucht ist und welche kathete da anliegt?
oder wie funktioniert des? |
Ist doch ganz einfach:
hast Du zwei Katheten, nimmst Du tan,
hast Du Hypothenuse und Gegenkathete, nimmst Du sin,
hast Du Hypothenuse und Ankathete, nimmst Du cos. _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 17 März 2007 - 13:58:11 Titel: |
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| ich weiß z.b. gar nichts über winkelfunktion und will lernen mit dem zu rechnen. und des was bei wikipedia erklärt ist muss erst einer verstehen. gibt es nicht eine seite die sagt wenn das und das geben ist niehmst du die formel und wenn winkel alpha und seite a und b gegeben ist niehmst du die formel. kann mir des keiner erklären? wie muss ich dir richtige formel aussuchen? Ich meine muss der gesuchte winkel oder die gesuchte seite in der formel mit drin sein und die formel dann nach dem gesuchten umgestellt wird oder gibt es eine formel die man für das gesuchte einfach herniehmt? |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 17 März 2007 - 14:00:21 Titel: |
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mache dir erstmal die Skizze eines beliebigen Dreiecks und beschrifte die Seiten sowie auch die drei Winkel.
Dann machst du dir den Begriff der Hypothenuse, An- und Gegenkathete klar und setzt dann entsprechend nach isi's Zusammenfassung an.
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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isi1 Moderator


 Anmeldungsdatum: 10.08.2006 Beiträge: 6789 Wohnort: München
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 17 März 2007 - 14:04:53 Titel: |
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| ist es echt so einfach wie isi1 sagt? oder muss man noch was beachten |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 17 März 2007 - 14:07:41 Titel: |
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| Unrealboy hat folgendes geschrieben: |
| ist es echt so einfach wie isi1 sagt? oder muss man noch was beachten |
es ist in der Tat einfach
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
20 MEINE
30 PERLE |
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 17 März 2007 - 14:10:30 Titel: |
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sagen wir mal ich habe denn winkel alpha und hyp. dann nehm ich cos?
ich hab GK und alpha. dann tan?
ich hab hyp und winkel von GK. dann sin? |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 17 März 2007 - 14:55:38 Titel: |
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| Unrealboy hat folgendes geschrieben: |
sagen wir mal ich habe denn winkel alpha und hyp. dann nehm ich cos?
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wenn du die Ankathete bestimmen willst, ja. Aber bei der Gegenkathete musst du den Sinus anwenden.
=> Skizze machen!
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 13:47:56 Titel: |
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ist es nun richtig oder nicht?
hier noch eine frage:
ich hab zwei katheten eine ist 83,5 lang und die andere 78,5 da muss ich doch den tan anwenden oder? das ergebnis müsste 100 sein aber bei mir kommt 46 raus? |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 18 März 2007 - 13:55:56 Titel: |
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| Unrealboy hat folgendes geschrieben: |
hier noch eine frage:
ich hab zwei katheten eine ist 83,5 lang und die andere 78,5 da muss ich doch den tan anwenden oder? das ergebnis müsste 100 sein aber bei mir kommt 46 raus? |
fuer den Tagens gilt: tan(phi) = Gegenkathete / Ankathete
Wie lautet denn die dritte Seite des Dreiecks? Kann es sein, dass eine dieser Seiten die Hypothenuse ist?
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 14:02:27 Titel: |
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| ja ich brauch die länge der hyp und gegeben sind die oben genaten katheten lösung sollte 100 sein |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 18 März 2007 - 14:04:44 Titel: |
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| Unrealboy hat folgendes geschrieben: |
| ja ich brauch die länge der hyp und gegeben sind die oben genaten katheten lösung sollte 100 sein |
was ist das denn fuer eine Formulierung!? Was soll 100 sein? Die Hypothenuse oder vielleicht erstmal der Winkel?
Wie dem auch sei.
Berechne mit Hilfe des Tanges erstmal den Winkel und im Anschluss daran kannst du die Hypothenuse entweder mit dem Ansatz durch cos oder sin berechnen.
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 14:08:34 Titel: |
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| also gegeben ist kathete eins 83,5 mm und kathete zwei 78,5 mm gesucht ist länge von hyp. |
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 14:29:55 Titel: |
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| ??????????????????????? |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 18 März 2007 - 14:32:20 Titel: |
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| Unrealboy hat folgendes geschrieben: |
| also gegeben ist kathete eins 83,5 mm und kathete zwei 78,5 mm gesucht ist länge von hyp. |
lies bitte die Beitraege, die hier gepostet werden! Wie du vorgehen kannst findest du in meinem letzten Beitrag beschrieben.
Fertige dir auch eine Skizze an - unumgaenglich.
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 14:37:44 Titel: |
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| ja hab ich doch gemacht ich hab denn winkel berehcnet und dann die hyp aber da kommt trodem nicht hundert raus. |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 18 März 2007 - 14:40:31 Titel: |
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dann poste bitte mal deinen ausfuehrlichen Rechenweg und werde etwas konkreter bzgl. des Winkels und der Lage der Katheten.
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:04:39 Titel: |
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ok, jetzt betrachtest du den obersten Winkel (bei Punkt C an der Spitze). Diesen kannst du ja mit deinem Ansatz tan(a) = 83,5 / 78,5 berechnen.
Ein weiterer Ansatz waere dann: sin(a) = 83,5 / x
Siehst du noch eine andere Moeglichkeit?
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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cyrix42 Valued Contributor


 Anmeldungsdatum: 14.08.2006 Beiträge: 22625
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:09:32 Titel: |
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Ich empfehle einfach mal die Definitionen der Winkelfunktionen am rechtwinkligen Dreieck auswendig zu lernen!
Dann stellen sich solche Fragen nicht, weil man einfach die Definitionen anwendet.
Viele Grüße, Cyrix |
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:10:57 Titel: |
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[quote="Matthias20"]ok, jetzt betrachtest du den obersten Winkel (bei Punkt C an der Spitze). Diesen kannst du ja mit deinem Ansatz tan(a) = 83,5 / 78,5 berechnen.
Ein weiterer Ansatz waere dann: sin(a) = 83,5 / x
dann muss ich doch na x umstellen oder?
das wäre doch dann:
x= 83,5/sin |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:19:55 Titel: |
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| Unrealboy hat folgendes geschrieben: |
x= 83,5/sin |
nicht zu vergessen, dass es sich um sin(a) handelt!
Jetzt berechne das doch mal - komm in die Puschen
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:28:03 Titel: |
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und wie soll man des jetzt eintippen in de taschenrechner?
bei mir kommt 1.78 raus |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:31:52 Titel: |
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wenn wir nicht sehen, wie du rechnest, solltest du deinen Rechenweg posten. Sonst macht das alles keinen Sinn!
Hast du jetzt den Winkel a berechnet? Wenn ja, welchen Wert hat er?
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:38:32 Titel: |
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ich rechne so:
tan(a)=GK/AK
tan(a)=83,5/78,5
winkel a=46,76
wenn ich dann winkel alpha hab 46,76 dann mit sin weiter rechnen
sin(a)=GK/hyp nach hyp umstellenn
hyp= Gk/sin(a)
hyp=1.78 kommt bei mir raus.
wie würdest denn du da rechnen?
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:40:53 Titel: |
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der Winkel ist richtig. Nur wie du auf x = 1,78 kommst ist mir mehr als schleierhaft.
=> x = 83,5 / sin(46,76) = 114,62 (mm)
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:43:52 Titel: |
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| achso jetzt ich habs falsch eingetippt aber sonst wars richtig? |
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Unrealboy Gesperrter User

Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22
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Verfasst am: 18 März 2007 - 15:51:53 Titel: |
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kannst du mir sagen wie du die aufgabe rechnen würdest?
bei einem parallelschraubstock wrid eine heblkraft von 130 N ausgeübt. die wirksame hebellänge beträgt l=150 mm. die spindel hat ein trapezgewinde Tr 16x4.
berechen die spannkrft f2 in kn |
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Matthias20 Moderator


 Anmeldungsdatum: 25.05.2005 Beiträge: 11789 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 18 März 2007 - 16:02:53 Titel: |
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| Unrealboy hat folgendes geschrieben: |
bei einem parallelschraubstock wrid eine heblkraft von 130 N ausgeübt. die wirksame hebellänge beträgt l=150 mm. die spindel hat ein trapezgewinde Tr 16x4.
berechen die spannkrft f2 in kn |
wie wuerdest DU die Aufgabe berechnen bzw. ran gehen? Macht dir erstmal eine Skizze und denke dann nochmal ueber einen Ansatz nach.
Gruss:
Matthias _________________ 10 HAMBURG
20 MEINE
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Zelda Junior Member


Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 89
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Verfasst am: 21 Jul 2007 - 16:03:52 Titel: |
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Ich schreibs einfach mal hier hin weil der Threadname passt ja
Wie krieg ich den Term 2 = tan(pi*t/10) nach t umgestellt?
Danke  |
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Annihilator Valued Contributor


 Anmeldungsdatum: 18.05.2007 Beiträge: 6395 Wohnort: (hier nicht mehr aktiv)
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Verfasst am: 21 Jul 2007 - 16:08:33 Titel: |
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Indem du den Arkus-Tangens verwendest. Das ist die Umkehrfunktion des Tangens:
arctan (tan (x)) = x |
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Zelda Junior Member


Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 89
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Verfasst am: 21 Jul 2007 - 16:16:11 Titel: |
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manchmal denk ich echt ich bin dämlich,
ja klar DANKE!! |
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