Gk Deutsch Abi07 Niedersachsen: Eure Einschätzung?

CH/IF-LKler · Full Member Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 139

in dem kontext sah es geschockt aus fand ich
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Darkforelle1 · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 11

ne claudia

heart.to.believe · Junior Member Anmeldungsdatum: 28.03.2007 Beiträge: 41

chuliciousz · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 12

ach du scheisse ich hab mich verlesen und das auf romy und frank interpretiert....wie kann man so blöd sein?! ich fass es nich Crying or Very sad

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 13:42:01 Titel:

bei uns haben alle Personen bis auf eine Aufgabe 1 gewählt! Sch*** Sprachskepsis ^^

danke für die Links @heart.to.believe! Hab das auch nur auf den antiken Mythos bezogen! Wäre ja mal sinnvoll gewesen wenn man Infos zum Fortgang des Dramas erhalten hätte (vorwurf ans kultusminist.)
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CH/IF-LKler · Full Member Anmeldungsdatum: 24.04.2006 Beiträge: 139

kP wie die verteiluign bei usn war - bin als ersteer draußen gewesen *g*

aba ich glaub ahb auch mehr leute gesehn die drama genommen haben als das mitta sprachskepsis
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cääry · Full Member Anmeldungsdatum: 31.03.2007 Beiträge: 199

wie viele seiten habt ihr bei sprachskepsis aufgabe==??? ich hab 19 halbe seiten..hmm bissl viel ..hab mich wohl oft wiederholt ,wie viele habt ihr so Rolling Eyes

BAn · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 12

finde es traurig dass ich so viel gelernt hab..wir hätten nur den mythos kennen müssen..ohhh maannn!! Evil or Very Mad

Larzz · Newbie Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 4

9 Seiten für Vorschlag 2. Bin damit überhaupt nicht klar gekommen. Der Text ist ja shcon ne Interpretation gewesen. Was sollte man da analysieren?? Was habt ihr da so geschrieben?

*maike~maus* · Newbie Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 1

fand den vorschlag mit sprachskepsis voll schwer!!!bin froh das da jedenfalls der mit medea dabei war!!! hätte aba sonst gedacht das bei den vorschlägen nen gedicht dabei is

cääry · Full Member Anmeldungsdatum: 31.03.2007 Beiträge: 199

BAn · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 12

finde es traurig dass ich so viel gelernt hab..wir hätten nur den mythos kennen müssen..ohhh maannn!! Evil or Very Mad

gerald18 · Newbie Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 1

so moin erstmal. ich habe auch den 2. vorschlag genommen und bei der analyse hab ich den text nur gegliedert und den inhalt wiedergegeben und auch nicht wirklich stilmittel oder seine gehobene sprache mit eingebracht. jedoch habe ich die 4 verschiedenen gliederungen auf die gedichte zur sprachskepsis bezogen und noch apperzeptive ergaenzung eingebracht. meint ihr das kann man so machen oder liege ich damit voellig daneben?

rodolfus · Newbie Anmeldungsdatum: 10.04.2007 Beiträge: 5

Ich hab gehört, dass die Aufgaben von GK und LK vertauscht wurden, zumindest bei einem Vorschlag, weiss leider auch nichts genaueres...
Typisch Kultusministerium, war doch letztes Jahr auch teilweise so oder???
Man, man, man, dass die das nicht in den Griff bekommen Mad

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:03:20 Titel:

Ich fand ansich den Text (drama, aufgabe1) eigentlich ganz gut, weil er gut verständlich war und nicht allzu schwer!

Fand aber der Formulierung für Aufgabe 2 sehr komisch ("erschließen"), wusste gar nicht was ich damit anfangen soll, bzw. was ich da jetzt machen muss! Habe dann einfach den Text grob analysiert Rolling Eyes

Den Dramenaufbau fand ich hingegen sehr einfach, war für mich klar ein geschlossenes Drama! Einheit der Zeit (das Stück spielt an einem Abend), Einheit des Raumes (Mietshaus bzw. .wohnung) und Einheit der handlung waren auch gegeben!
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heart.to.believe · Junior Member Anmeldungsdatum: 28.03.2007 Beiträge: 41

wir haben nachgefragt, was man unter "erschließen" verstehen sollte und beide lehrer meinten "analysieren und interpretieren".
konnt damit auch erst nich so doll was anfangen.

annchen88 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:05:18 Titel:

Also ich habe den zweiten Vorschlag genommen und fand den Text auch eigentlich gar nicht so schwer.
Das Drama fand ich irgendwie komisch.

Auf jeden Fall hätte ich mir ne ganze menge lernen sparen könnne... Laughing

Aber egal jetzt ist es vorbei, die erste Prüfung wäre geschafft. Very Happy

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chuliciousz · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 12

unser lehrer hat gesagt dass im erwartungshorizont zur medeaaufgabe in nr.2 bezug zu woyzeck erwähnt wurde.... hab nix dergleichen

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:08:34 Titel:

unsere Lehrer haben uns erfreulicherweise Evil or Very Mad

keine antworten auf unsere Fragen gegeben. Ein plumpes "sowas muss man ja wohl wissen" war die einzige Antwort!

ISt mir jetzt auch schnuppe was ich da jetzt gemacht hab, hauptsache hinter mir und geschafft!
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chuliciousz · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 12

Leute helft mir bitte mal,ich hab dieses tütengespräch auf romy und frank bezogen ,was meint ihr wie schlimm is das?bin eigentlich gut in deutsch hatte immer zw. 10 und 12 pkt ich glaub jez hab ichs mir versaut Crying or Very sad

ich krieg echt gleich n nervenzusammenbruch Sad

Butzi18w · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:15:19 Titel:

@ nero88 + darkforelle: also wolf war echt nicht ganz sooo auf der hand liegend. weil medea ist bei wolf keine täterin sondern das opfer und das stimmt ja net. also ich habs so gemacht.
jason = frank
medea = romy (oda wie hieß die nochma Very Happy

)
andi (sohn) = früherer Frank (jason in jungen jahren)
tina (freundin von sohn) = frühere romy (medea in jungen jahren)
ich habs hauptsächlich auch mit euripides verglichen, weil dort medea täter ist und diese romy auch, aba dann dacht ich mia hää, hab dann andi und tina genommen und der beschreibt ja ihr aussehen als hier wald (ach du kacke Smile

) und dass er es auf eine brennmauer, wie hieß die mauer?! Very Happy

aba jedenfalls is die ja für schutz und so dar.. das war ja medea, oda auch imma diese antithesen himmel durchsichtig verwirrend blabla.. das medea für ihn nicht ergründlich ist und das hab ich bei wolf eingeordnet, weil ich von euripides echt net wusste, ob der vor medea auch angst hatte und so.. aba dass medea verlassen wurde und so war euripides und mord. aba wieso hat sie bitte andi getötet??? hab geschriebn, dass der vater ihr zuvor ne abfuhr gegeben hat und der sohn die verbindung zum vater is, er is ihm ähnlich u als er ihr nochma ne abfuhr gibt, handelt sie auch affekt, aba eine frage Very Happy

.... wieso gabs da diese tütenszene, wo erklärt wurde woher die stammt Smile

und von der beziehung der eltern zum sohn war ja auch kaum was drin, sodass ich nich wusste, ob romy oda wie auch imma sie heißt ihm da schadet.. und dass es ja bei eurip. ja eigentlich auch medeas sohn is bzw söhne, die sie tötet, aba jason bzw franks sohn isses ja imma... also imma schaden. ach ja noch ne frage Smile

.. da stand was von drin,d ass er sohn da kein platz im haus hat (sagt tina).. abaaaa.. ich meine das is nen haus und für familie is da imma platz, meinte da das wären zwar spekulationen, aba kann ja sein, dass das nen leicht gestörtes verhältnis is, aba die halt imma noch ne familie sind, ahlt wegen leid frank und so..
bei aufgabe 2, dachte,dass wir das richtig interpretieren sollen.. mit sprache.. metaphern.. antithesen und so bis halt personenbeziehung und drama... war ja offenes ne? aba hab da imma nur alles runtergerattert Very Happy

.. total doof und ach ja bei 2 hab ich noch son modell gezeichnet, wegen den beziehungen.
eigentlich wars ganz gut ^^
ach ja nochma wegen der tüte lol.. behinderte tüte.. ich hab das so gesehen, dass frank die tüte schon vergessen hat und die vergessen tüte bringt den vergessenen sohn um.. vllt etwas hergeholt, aba dachte vllt is das so, weil er ja kein platz im haus hat ^^...
also ich hab offenes drama, klar kann man die szenen vertauschen.. jez nich die tütenszene nach romy, aba z.b. was tina da sagt kann auch später hin.

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:15:32 Titel:

belib ma locker Smile

nur wegen so einem kleinen Flüchtigkeitsfehler kriegst du doch nciht gleich 3 oder 4 punkte weniger! Dein Lehrer wird das schon nicht so schlimm finden...
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Muschkopp · Junior Member Anmeldungsdatum: 10.04.2007 Beiträge: 38

Also ich bekomme so langsam auch das Gefühl, den Erwartungshorizont nciht wirklich zu erfüllen.
Ich hab das jetzt wirklich nur auf den Medea-MYTHOS bezogen, kein Wort von Euripides kein Wort von Wolff, die beiden haben mit dem Mythos ja eigentlich auch gar nichts am Hut, die haben den ja verändert, und das würde dann ja der Aufgabenstelleung nicht mehr entsprechen.

Ich fand einige Sachen beim Roman nicht wirklich eindeutig, zum Beispiel das mit der Tüte, da hab ich geschrieben, dass sich das aus dem Zusammenhang nicht sagen lässt, hab auch an solche Sachen gedacht, wie vllt wurde Andi ja damals in Paris gezeugt oder so, aber fand das zu überinterpretiert.
Das mit dem Umzug hab ich mal total verpeilt, das erklärt ja zum einen, warum er schluss macht und das mit der Kiste. Embarassed

Aber ich würde nichtb sagen, dass es sich um ein geschlossenes Drama handelt, zum Beispiel ist der Text weder im Blankvers geschrieben, noch ist die Szenenfolge in dieser Weise zwingend. Das mit der Einheit von Zeit, Ort und Handlung stimmt natürlich, das hab ich auch übersehen, wobei dei Zeitsprünge ja auch wieder uncharakteristisch sind.

Na egal, is ja nur Deutsch, bin froh, dass kaum wissen abgefargt wurde, hab nämlcih nur knapp ne Stunde gelernt. Wink

chuliciousz · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 12

dank dir @ Chrischi96
Embarassed

ich hoff du hast recht!

heart.to.believe · Junior Member Anmeldungsdatum: 28.03.2007 Beiträge: 41

muschkopp: der medea-mythos is doch von euripides.

Das-Bina · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 42

Hi Leute

habe auch den Vorschlag mit Medea genommen.

Was ich echt nicht verstehe ist, warum ihr bei Aufg. 3 auf Christa Wolf eingeangen seid. Also ich hab das nicht gemacxht und das verwirrt mich grad total wenn ich das lese....
Ich meine , da stand Mythos und da wir in unseren Schwerpunkten nur Euripides hatten, kann doch auch nur der ghemeint sein oder???
Ich bin total verwirrt, und das macht mir grad echt Angst,wenn ich diese ganze Aufgabe falsch gemacht hab....

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:27:08 Titel:

ich denke auch das man das euripideische drama auch als Medea-Mythos bezeichnet!
Aber wie gesagt, für mich ist das auch einfach schwammig formuliert,sorry!

Aber ich denke trotzdem, dass es sich "eher" um ein geschlossenes, als offenes Drama handelt! Hab noch weitere Aspekte, z.b. geringe Personenzahl; Dialoge; Drama baut auf einen zentraken Konflikt auf, der das handeln der beteiligten Personen bestimmt; Protagonist vs. Antagonist; etc.
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agnes1003 · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 19

man man...ich finds echt unfair das euch eure lehrer zum teil gesagt haben was die aufgabenstellungen verlangen...uns wurde nichts gesagt weil das kultusministerium es angeblich verboten hat....naja anscheinend halten sich nicht alle dran...jedenfall merk ich grad dass ich alles ziemlich pberflächlich ausgeführt hab...hab auch viele aspekte die hier genannt wurden doch nicht so haarklein auseinander genommen...hab n schlechtes gewissen...

aber war das bei nr 2 nicht n offenes Drama? wegen unchronologischer reihenfolge usw?

Muschkopp · Junior Member Anmeldungsdatum: 10.04.2007 Beiträge: 38

Also ich weiß nur, dass Im eigentlichen MEdea-Mythos, die griechische Sage, die Kinder nicht von Medea umgebracht wurden, das hat Euripides als dramatisches Mittel zugefügt.

Von daher hab ich die Aufgabe so verstanden, dass nicht die Bücher, sondern die Sage gemeint ist.

Das-Bina · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 42

Aber is das stärkste Merkmal eines geschlossenen Dramas nicht das dreieck von Freitag??
Ich finde dass das hier nicht zutrifft, schon alleine wegen den zeitsprüngen..

agnes1003 · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 19

so ich bin jetzt total verwirrt...ich werde mir was gutes tun und mir am besten keine feedbacks mehr anhören....könnte igendwie heulen...dabei hatte ich soviel zeit um alles im detaill zu untersuchen Crying or Very sad

naja viel erfolg euch allen noch bei den nächsten klausuren

heart.to.believe · Junior Member Anmeldungsdatum: 28.03.2007 Beiträge: 41

die "regel" besagt, dass man fragen zur aufgabenstellung stellen darf, nicht zum kontext. ob und in wiefern die fragen zu aufgabenstellung beantwortet werden is dabei den lehrern überlassen.

heart.to.believe · Junior Member Anmeldungsdatum: 28.03.2007 Beiträge: 41

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:34:28 Titel:

hmmm freytag hat aber nicht die merkmale eines geschlossen dramas analysiert, sondern nur die Merkmale eines antiken Dramas, oder?!
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Muschkopp · Junior Member Anmeldungsdatum: 10.04.2007 Beiträge: 38

ach was solls Very Happy

habs ja grundsätzlich wie bei euripides, nur halt den namen nicht genannt Very Happy

nur mein ziel 10 punkte schwindet immer mehr... Sad

Das-Bina · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 42

Ich dachte antik=geschlossen

Also, spo haben wir es gemacht...erst dieses Dreieck im Bezug auf Johanna von Orleans und dann haben wir das Woyzeck und Top Dogs gegenüüber gestellt

wenn ich mich da jetzt total irre,sry für verwirrung...omg dann hab ich das ja total flalsch gemacht

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:37:53 Titel:

habs auch nur auf euripides bezogen! Aber was habt ihr da für Sachen denn herausgefunden? Den einzigen Aspekt den beide Werke gemeinsam haben war für mich die Ermodung des Kindes, um den Ex-Mann zu rächen, oder?
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(porno)ralle · Full Member Anmeldungsdatum: 12.04.2007 Beiträge: 61

heart.to.believe · Junior Member Anmeldungsdatum: 28.03.2007 Beiträge: 41

ganz kurz gefasst so haben die personen folgenden rolle eingenommen:
romy=medea
frank=jason
claudia=glauke

hab dann noch geschrieben, dass sie ja auch claudias leben mit dem mord an andi zerstört, da romy ihr andi nimmt. und im mythos gibt medea glauke ja das vergiftete kleid, woran sie letztendlich stirbt.

_Fabian_ · Newbie Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 6

Meine Analyse:

Es waren zwei sauschwere Texte. Ich hab mich für den Dramenauszug entschieden. Dort war es wichtig zu erkennen, was das Motiv Romys war, nämlich, dass Andi seinen Vater Frank und dessen Untreue widerspiegelt und Romy ihn aus Frustration deswegen tötet.

Hier setzt man Euripides an, der Medea zur rachsüchtigen Hexe denunziert hat und keine Ursachenforschung betrieben hat (was Christa Wolf kritisiert und selbst macht und was eben auch bei Schimmelpfennig wichtig ist)

Zur Interpretation (Warum sagen die "Erschließen" Wink

):

Es ist ein OFFENES Drama, denn:

-es ist modern (2004)
- Zeitsprünge (Technik der komplementären Stränge), das war noch gesondert als "Hinweis des Autors" angegeben (Zeitsprünge mit Schildern wiedergeben oder so ähnlich)
- metaphorische Verklammerung
- zentrales Ich (Romy)

Das-Bina · Junior Member Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 42

DANKE FABIAN

ich habs genauso gemacht und begründet(also so ungefähr Very Happy

) boah,hab schon angst gekriegt,dass ich diese scheiss arbeit versemmelt hab...

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:48:21 Titel:

das das stück modern ist ist absolut kein argument! Auf Seite 3 sind einige Links wo auch steht, dass schimmelpfennig dich an der antike orientiert! Für mich ist das kein Argument!
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ynok · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:49:58 Titel: nr 1

hi in aufgabe 3 war nach medea-mythos gefragt also nicht nach c. wolf, die ja medea als opfer sah, hier wurde sie ja wie nach euripides als taeter dargestellt...
laut erwartungshorizont musste man die tüte der STADT DER LIEBE zuordnen...
nicht drin steht, das die tüte als symbol fuer das verhexte kleid steht Wink

ausserdem soll andi der sohn jasons sein hihi
danke super wuzu hab ich gelernt alterrrrrrrrr

gigatain · Senior Member Anmeldungsdatum: 29.01.2006 Beiträge: 310

Also ich hab die 1. Aufgabe vom 2. Vorschlag ungefähr so beschrieben ( ich frag mich woher ihr den Erwartungshorzont habt)

ich hab den Text in 3 Absätzen gegliedert und hab zu jedem Absatz was geschrieben.. Hab viel zitiert und bin auf die Begriffe eingegangen wie "Ausdruck", "Intention" etc.. und habe auch beim ersten Absatz das Organonmodell von Bühler als Beispiel genommen.

bei der 2. Aufgabe bin ich auf den elaboriertern Code und restringierten Code nach Basil Bernstein eingegangen. Hab die unterschiedlichen Sprachen genannt,die die Menschen in Woyzeck sprechen( Hochsprache,Fachpsrache,Umgangsprache etc.. Und habe da noch gesagt das die Personen nicht miteinander,sondern aneinander vorbei reden.

naja keine Ahnung ob das so richtig ist..

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 14:52:37 Titel:

nochmal bzgl. offenes/geschlossenes Drama! Ich denke wichtig ist hier, dass man seine Position gut vertreten, also arumentativ belegt hat! Ich denke es gibt sowhl aspekte die einem geschlossenen, aber auch aspekte die einem offenen Drama gleichkommen (@ Fabian: deinen Punkten kann aich ansonsten gut folgen = verständlich, logisch)
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cääry · Full Member Anmeldungsdatum: 31.03.2007 Beiträge: 199

_Fabian_ · Newbie Anmeldungsdatum: 13.04.2007 Beiträge: 6

Nun gut. Vielheit und Dispersion sind dafür umso schlagendere Argumente (Wie zum Beispiel deutet ihr die Szene mit Frank und Claudia? --> Richtig, ein Privatstrang, der auf das zentrale Ich abzielt (Tüte als Zeichen familiärer Idylle (Hochzeitsreise nach paris o.ä. --> steigert indirekt die Frustatration Romys, ist dann Mordmittel)).

Und zum Mythos. Natürlich ist Euripides gemeint.
Definition von Mythos (Brockhaus): die Erzählung von Göttern, Heroen und Geschehnissen aus vorgeschichtlicher Zeit.

Capiche?

(porno)ralle · Full Member Anmeldungsdatum: 12.04.2007 Beiträge: 61

Chrischi96 · Verfasst am: 13 Apr 2007 - 15:03:06 Titel:

@ fabian: habe ich auch gedacht! Laut Erwartungshorizont (User xyz) soll allerdings die Medea aus Christa Wolf gemeint sein! Aber wer weiß, ob User xyz nicht einfach Langeweile hat und andere ärgern muss *g*
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stourm · Junior Member Anmeldungsdatum: 11.03.2007 Beiträge: 22

also unsrer lehrerin meinte , das ausschließlich der medea mythos nach euripides gemeint war , und nicht die neubearbeitung von christa wolf