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makro3
Senior Member
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 951
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 Verfasst am: 19 Okt 2007 - 15:06:48 Titel: Bilanz: die Exzellenzinitiative aus wiwi-Perspektive |
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enttäuschend, das muss man sagen.
Ich sehe vier geförderter Projekte:
die Graduiertenschulen in Mannheim (nur zum Teil wiwi) und und Bonn die Exzellenzcluster in Bonn und Frankfurt (die aber auch nur zum Teil wiwi sind). Dazu einige Projekte in den Sozialwissenschaften, bei denen mir aber zurzeit noch nicht ganz klar ist, inwieweit die Wirtschaftswissenschaften da eine Rolle spielen.
Sehr schade finde ich das: in den Wirtschaftswissenschaften hätte man mit vergleichsweise wenig Geld sehr schnell (zumindest in einigen Nischen) Weltklasse aufbauen können. Diese Chance wurde verschenkt.
EIN EINZIGES reines wiwi-Projekt, sehr sehr wenig. Wir sind eben immer noch ein Land der Ingenieure. |
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Gottesschaf
Senior Member
Anmeldungsdatum: 13.03.2007
Beiträge: 2025
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 15:13:58 Titel: Re: Bilanz: die Exzellenzinitiative aus wiwi-Perspektive |
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| makro3 hat folgendes geschrieben: | | EIN EINZIGES reines wiwi-Projekt, sehr sehr wenig. Wir sind eben immer noch ein Land der Ingenieure. |
Ist es denn ein Problem das wir uns auf eine Sache konzentrieren, in der wir dann richtig gut sind? Ich finde die Staatlichen haben selber begriffen wo es lang geht, ich habe vor kurzem gelesen, das Mannheim bereits ein Studentennetzwerk aufbaut, wie es an den Privaten gang und gebe ist. |
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makro3
Senior Member
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 951
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 15:17:22 Titel: Re: Bilanz: die Exzellenzinitiative aus wiwi-Perspektive |
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| Gottesschaf hat folgendes geschrieben: | | [ Ich finde die Staatlichen haben selber begriffen wo es lang geht, ich habe vor kurzem gelesen, das Mannheim bereits ein Studentennetzwerk aufbaut, wie es an den Privaten gang und gebe ist. |
das hat aber NICHTS UND WIEDER NICHTS mit wissenschaftlicher Exzellenz zu tun!!! |
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J.C.Denton
Gesperrter User
Anmeldungsdatum: 10.12.2006
Beiträge: 6282
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 15:34:01 Titel: Re: Bilanz: die Exzellenzinitiative aus wiwi-Perspektive |
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| makro3 hat folgendes geschrieben: | | Gottesschaf hat folgendes geschrieben: | | [ Ich finde die Staatlichen haben selber begriffen wo es lang geht, ich habe vor kurzem gelesen, das Mannheim bereits ein Studentennetzwerk aufbaut, wie es an den Privaten gang und gebe ist. |
das hat aber NICHTS UND WIEDER NICHTS mit wissenschaftlicher Exzellenz zu tun!!! |
Schaut mal wie es im Ausland ist. Da haben sich die Eliteunis über längere Zeit entwickelt. In D wird einfach nur bestimmt, was totaler unsinn ist. Die Entwicklung dauert lange, hat aber Vorteile.
_________________
Der Mensch ist mit zwei Gütern gesegnet- der Hoffnung und der Unkenntnis der Zukunft. Letzteres ist sogar noch wertvoller.[N.Lakoba]
www.business-podium.com |
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makro3
Senior Member
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 951
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 15:39:46 Titel: Re: Bilanz: die Exzellenzinitiative aus wiwi-Perspektive |
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| J.C.Denton hat folgendes geschrieben: | | makro3 hat folgendes geschrieben: | | Gottesschaf hat folgendes geschrieben: | | [ Ich finde die Staatlichen haben selber begriffen wo es lang geht, ich habe vor kurzem gelesen, das Mannheim bereits ein Studentennetzwerk aufbaut, wie es an den Privaten gang und gebe ist. |
das hat aber NICHTS UND WIEDER NICHTS mit wissenschaftlicher Exzellenz zu tun!!! |
Schaut mal wie es im Ausland ist. Da haben sich die Eliteunis über längere Zeit entwickelt. In D wird einfach nur bestimmt, was totaler unsinn ist. Die Entwicklung dauert lange, hat aber Vorteile. |
wo wurde denn in Deutschland bestimmt, welche Universität elitär ist ?
Es wird sich in den nächsten Jahren herausstellen, welche Universitäten sich gut entwickeln. Es werden die Unis sein, die sich spezialisieren, wer auf der ganzen Breite gut sein will, wird nirgendwo exzellent werden. |
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Zeitgeist#
Senior Member
Anmeldungsdatum: 12.07.2007
Beiträge: 281
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 15:45:18 Titel: |
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Wenn du so frustriert bist, makro3, starte eine Petition.  |
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Kölner_VWLer
Senior Member
Anmeldungsdatum: 09.08.2007
Beiträge: 1593
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 16:42:55 Titel: |
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| wartet ab bis ich prof. bin. die uni wo ich dann bin, dass ist dann die elite uni für WiWi. |
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Gottesschaf
Senior Member
Anmeldungsdatum: 13.03.2007
Beiträge: 2025
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 16:54:29 Titel: |
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Ich habe eben gesehen das meine Angaben für 1,9 Milliarden falsch sind. Diese beziehen sich wohl auf die komplette Förderung insgesamt.
Ich finde die Elite-Unis haben sich schon gebildet, diese wurden eben durch einen Auswahlprozess jetzt nochmal belohnt.
Meiner Meinung nach gehören noch Bonn (als Schwerpunkt für VWL und meines Wissens auch Medizin und Jura) und Tübingen (Geisteswissenschaften) rein.
Danach sehe ich sonst keine herrausragende Top-Uni in Deutschland mehr, die es verdient hätte. |
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makro3
Senior Member
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 951
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 16:55:42 Titel: |
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| Gottesschaf hat folgendes geschrieben: | Ich habe eben gesehen das meine Angaben für 1,9 Milliarden falsch sind. Diese beziehen sich wohl auf die komplette Förderung insgesamt.
Ich finde die Elite-Unis haben sich schon gebildet, diese wurden eben durch einen Auswahlprozess jetzt nochmal belohnt.
Meiner Meinung nach gehören noch Bonn (als Schwerpunkt für VWL und meines Wissens auch Medizin und Jura) und Tübingen (Geisteswissenschaften) rein.
Danach sehe ich sonst keine herrausragende Top-Uni in Deutschland mehr, die es verdient hätte. |
du studierst noch nicht, oder ? |
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Gottesschaf
Senior Member
Anmeldungsdatum: 13.03.2007
Beiträge: 2025
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 16:59:52 Titel: |
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Brilliant kombiniert Watson.  |
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Zeitgeist#
Senior Member
Anmeldungsdatum: 12.07.2007
Beiträge: 281
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 17:06:51 Titel: |
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Heidelberg ist für Medizin das Nonplusultra.
Freiburg für Jura etc. auch über Deutschland hinaus bekannt.
Die Münchener Universitäten ebenso. |
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makro3
Senior Member
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 951
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 17:32:46 Titel: |
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| bs89 hat folgendes geschrieben: | Heidelberg ist für Medizin das Nonplusultra.
Freiburg für Jura etc. auch über Deutschland hinaus bekannt.
Die Münchener Universitäten ebenso. |
darf ich fragen, wie du dazu kommst Dich in so verschiedenen Bereichen auszukennen?
Oder betest du einfach nur irgendwelche Rankingergebnisse runter ?
Mal davon abgesehen wage ich sehr zu bezweifeln, dass die genannten Unis in der vollen Breite in den genannten Bereichen gut sind. Würde mich sehr wundern, wenn so viel Geld vorhanden wäre. Zumindest in den Wirtschaftswissenschaften reichen die Budgets in Deutschland immer nur um in einzelnen Nischen Exzellenz zu erreichen. Nie fachbereichsweit. |
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Zeitgeist#
Senior Member
Anmeldungsdatum: 12.07.2007
Beiträge: 281
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 17:43:35 Titel: |
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| Weil ich jeweils Leute an den Universitäten für ebendiese Fächer kenne, alle mit 1,0 oder 1,1 Schnitt und sie mir sagen, dass auch eine Vielzahl ihrer Kommilitonen ebenso wie die Lehre und Jobaussichten überdurchschnittlich gut sind. |
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makro3
Senior Member
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 951
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 17:46:01 Titel: |
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| bs89 hat folgendes geschrieben: | | Weil ich jeweils Leute an den Universitäten für ebendiese Fächer kenne, alle mit 1,0 oder 1,1 Schnitt und sie mir sagen, dass auch eine Vielzahl ihrer Kommilitonen ebenso wie die Lehre und Jobaussichten überdurchschnittlich gut sind. |
du weißt aber schon, dass es in diesem Thread um Foschungsexzellenz geht, oder ? |
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makro3
Senior Member
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 951
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 17:51:58 Titel: |
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Im Übrigen:
mit 1,0-1,1-Schnitt hat man auch von der Uni Hintertupfingen aus sehr gute Jobaussichten, das ist nun wirklich nicht Verdienst der Uni. |
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testest
Senior Member
Anmeldungsdatum: 13.07.2007
Beiträge: 372
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 20:11:37 Titel: Re: Bilanz: die Exzellenzinitiative aus wiwi-Perspektive |
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| makro3 hat folgendes geschrieben: |
EIN EINZIGES reines wiwi-Projekt, sehr sehr wenig. |
Weisst du zufällig, wie viele (rein wiwi-bezogene) Bewerbungen es gab?
Und (wenn ich fragen darf), wo studierst du? |
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makro3
Senior Member
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 951
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 22:31:35 Titel: Re: Bilanz: die Exzellenzinitiative aus wiwi-Perspektive |
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| testest hat folgendes geschrieben: | | makro3 hat folgendes geschrieben: |
EIN EINZIGES reines wiwi-Projekt, sehr sehr wenig. |
Weisst du zufällig, wie viele (rein wiwi-bezogene) Bewerbungen es gab?
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Es gab noch etwas aus Mannheim (Cluster)und aus Köln, daran kann ich mich erinnern, damit wäre man bei 3 reinen wiwi-Bewerbungen. Ich werde nochmal gucken, vielleicht finde ich da noch mehr. |
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coffeinjunky
Senior Member
Anmeldungsdatum: 27.07.2005
Beiträge: 3784
Wohnort: Europa
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| Verfasst am: 19 Okt 2007 - 22:47:54 Titel: Re: Bilanz: die Exzellenzinitiative aus wiwi-Perspektive |
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| makro3 hat folgendes geschrieben: | | Sehr schade finde ich das: in den Wirtschaftswissenschaften hätte man mit vergleichsweise wenig Geld sehr schnell (zumindest in einigen Nischen) Weltklasse aufbauen können. Diese Chance wurde verschenkt. |
Allerdings muss angemerkt werden, dass einige Nischen sich doch dadurch ergeben, dass man mit anderen Disziplinen zusammen arbeitet und neuen kreativen Input bekommt.
Ich sehe also nicht, warum die derzeitige Entwicklung schlecht sein sollte.
Beste Grüße
coffeinjunky
_________________
Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit.
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y-gat
Full Member
Anmeldungsdatum: 18.09.2006
Beiträge: 89
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| Verfasst am: 20 Okt 2007 - 10:48:40 Titel: |
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In Zusammenhang mit der obige Fragestellung:
Warum ist Deutschland im Bereich der Wirtschaftswissenschaften international eigentlich so schlecht?
Sieht man sich die meisten Rankings in Economics an (z.B. http://www.econphd.net/rank/rallec.htm von 2004) so schneidet Deutschland international miserabel ab. Die besten Deutsche Uni, Bonn, liegt da weltweit gerade mal auf Platz 81. Viele europäische Länder besitzen Universitäten, die besser plaziert sind.
UK mit LSE (12), Oxford (31), Cambridge (39), UCL (47), YOrk (65)
Frankreich mit Toulouse (1
Italien mit EUI (45)
Spanien mit Carlos III (46) und Pompeu Fabra (66), Autonoma (79)
Niederlande mit Tilburg (24), Amsterdam (37) (80), Rotterdam (73)
Belgien mit Louvain (76)
Dänemark mit Kopenhagen (74)
Schweden mit SSE (71)
Wird sich da nach der Excellenzinitiative etwas verändert haben bzw. werden Deutsche WiWi Fakultäten in Zukunft aufholen können?
Interessant fand ich auch folgendes Zitat von Harald Uhlig:
Aber das Ziel bleibt weit weg. Deutschland hat
keine Fakultät der Volkswirtschaftslehre unter den
„Top 50“ weltweit. Dabei wäre es wichtig! Oder
funktionieren der Arbeitsmarkt und die sozialen
Sicherungssysteme in Deutschland so hervorra-
gend, ist die Position Deutschlands im internatio-
nalen Wettbewerb so sicher, dass gute Ökonomen
überflüssig sind? Sind wir im „Land der Ideen“
mit mittleren Plätzen der Regionalliga Europas zu-
frieden?
Es wäre so einfach. Man nehme: 14 Millionen
Euro pro Jahr, verlässlich. Man nehme: ein gutes
Konzept* mit echter, langfristiger Unterstützung
„von oben“. Konzentration auf das Wesentliche:
Exzellenz in Forschung und Lehre. Man nehme:
25 Professoren und 10 „Assistant Professors“ vor
allem aus den Reihen deutschsprachiger Ökono-
men an Top-Fakultäten im Ausland. Und man
nehme die typisch deutschen Fesseln ab.
Ich bin traurig, dass das in Berlin, in Deutsch-
land nicht passiert – noch nicht? Ich gehe im
Herbst nach Chicago. Dort gibt es das alles bereits.
Ich freue mich darauf.
Die Lösung? |
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turbokapitalist
Senior Member
Anmeldungsdatum: 30.07.2005
Beiträge: 1093
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| Verfasst am: 20 Okt 2007 - 13:59:00 Titel: |
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| Ich denke, das Hauptproblem dafür, dass Deutschland nicht gut dasteht in Forschung und Lehre bzgl. Wiwi ist, dass vermittelt wird, man würde nur für ein hohes Gehalt studieren, das drückt sich schon darin aus, dass die Rankings auf Karriere & Geld getrimmt sind, Forschungsrankings wenn überhaupt nur am Rande wahrgenommen werden und auch die Hochschulen sich auf diese Klientel einstellen und die Forschung zurückschrauben. |
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