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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 17:18:38 Titel: Ungleichungen |
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Hallo!
versuche gerade diese Ungleichung zu lösen.
5x+1 / x²+1 > 5/x
Also ich versuche erst einen Hauptnenner zu finden und dann eine Fallunterscheidung zu machen. Nur mache ich es mir schwer einen zu finden.
Kann ich da einfach x(x²+1) als HN nehmen und dann jeweils erweitern?
grüsse |
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Waldpilz3 Senior Member


 Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 621 Wohnort: Dresden
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 17:51:32 Titel: |
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Setz doch bitte erstmal klammern!
(5x+1)/(x^2+1) oder 5x + 1/(x^2+1) oder.....oder....?????? _________________ .....Es kratzt, es juckt...ich glaub, ich hab Isomorphismus?!...... |
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mathefan Valued Contributor


Anmeldungsdatum: 17.12.2005 Beiträge: 8736
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 17:57:14 Titel: |
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| Zitat: |
5x+1 / x²+1 > 5/x |
.... du solltest lernen, Klammern zu setzen
falls du dies meinst:
(5x+1) / (x²+1) > 5/x
- da brauchst du nur zwei Fallunterscheidungen machen
1) x> 0 .. du kannst MIT DEM HAUPTNENNER x(x²+1) BEIDE SEITEN der Ungleichung MULTIPLIZIEREN - ohne
dass die Richtung der Ungleichung ändert ..
2) x< 0 .. du kannst mit dem Hauptnenner beide Seiten multiplizieren - und dabei
ändert die Richtung der Ungleichung ..
aus beiden Fällen siehst du dann sofort, für welche x die ursprüngliche Ungleichung efüllt ist ..
mach mal .. -> .....
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Zuletzt bearbeitet von mathefan am 27 Dez 2007 - 19:35:52, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 18:12:23 Titel: |
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sry leute hab die klammern vergessen
wollte nur erfragen ob dieser HN stimmt x(x²+1)
dann hätte ich da stehen
(5x+1)*x - 5(x²+1) / x(x²+1)
löse dann auf
=5x²+x - 5x²+5 / x(x²+1)
=x+5 / x(x²+1) > 0
=[(x+5>0 und x(x²+1)>0) oder (x+5<0 und x(x²+1)<0)] |
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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 19:21:38 Titel: |
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| stimmt das? |
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mathefan Valued Contributor


Anmeldungsdatum: 17.12.2005 Beiträge: 8736
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 19:24:48 Titel: |
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NEIN
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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 19:35:17 Titel: |
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| okay,dann stimmt mein HN anscheinend nicht. kannst du es mir etwas näher erläutern? |
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mathefan Valued Contributor


Anmeldungsdatum: 17.12.2005 Beiträge: 8736
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 19:40:25 Titel: |
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| Zitat: |
| ..es mir etwas näher .. |
steht alles schon sehr nahe (... weiter oben! )...
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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 20:44:44 Titel: |
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versteh nicht was an meiner rechnung falsch ist,habe mir andere aufgaben angeschaut und da wird auch so gerechnet.
z.b.
(x+24)/(9x-15) > (24-x)/(15x-25)
zuerst wird der HN gesucht
9x-15=3(3x-5)
15x-25=5(3x-5)
HN: 15(3x-5)
(x+24)/(9x-15) > (24-x)/(15x-25) | -(24-x)/(15x-25)
=(x+24)/(9x-15)-(24-x)/(15x-25)>0
=5(x+24)-3(24-x) / 15(3x-5) >0
=(5x+120-72+3x) / 15(3x-5) >0
=(8x+4 /15(3x-5)>0
=8(x+6)/15(3x-5)>0 | *15/8
=(x+6) / (3x-5)>0
=(x+6>0 und 3x-5>0) oder (x+6<0 und 3x-5<0)
usw. und kommt x>5/3 oder x<-6 raus
Mein Beispiel.
(5x+1) / (x²+1) > 5/x
HN: x(x²+1)
(5x+1) / (x²+1) > 5/x |-5/x
(5x+1) / (x²+1) - 5/x > 0
(5x+1)*x - 5(x²+1) / x(x²+1) >0
=(5x²+x -5x²-5)/ x(x²+1) >0
=(x-5) / x(x²+1)>0
=(x-5>0 und x(x²+1)>0) oder (x-5<0 und x(x²+1)<0)
usw. |
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mathefan Valued Contributor


Anmeldungsdatum: 17.12.2005 Beiträge: 8736
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 21:41:36 Titel: |
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weiter oben hast du notiert:
| Zitat: |
...=[(x+5>0 und x(x²+1)>0) oder (x+5<0 und x(x²+1)<0)]
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das war falsch
jetzt hast du dies:
| Zitat: |
| .. =(x-5>0 und x(x²+1)>0) oder (x-5<0 und x(x²+1)<0) |
das sieht schon besser aus - ist aber noch nicht fertig ...
| Zitat: |
| (5x+1) / (x²+1) > 5/x |
mein Vorschlag war:
multipliziere mit dem Hauptnenner HN = x(x²+1)
da braucht es die Fallunterscheidung
1) HN >0 ... also x > 0 ..
(5x+1) / (x²+1) > 5/x ... mal x(x²+1) .. (5x+1)*x > 5*(x²+1) x>5
Ergebnis 1) : x>0 und x>5 x>5
2) HN <0 ... also x < 0 ..
(5x+1) / (x²+1) > 5/x ... mal x(x²+1) .. (5x+1)*x < 5*(x²+1) x<5
Ergebnis 2) : x<0 und x<5 x<0
Gesamtergebnis:
(5x+1) / (x²+1) > 5/x ist erfüllt für x<0 ODER x>5
ok?
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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 27 Dez 2007 - 21:52:35 Titel: |
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| ok,habs verstanden,danke. |
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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 07 Jan 2008 - 15:28:36 Titel: |
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Hallo!
komme mit dieser Ungleichung nicht so recht.
x²+|x³-x-2|<0
ich würde es dann umstellen
-> x³+x²-x-2<0 und erstmal die gleichung auflösen mit horner,aber ich finde keine Nullstelle,habe schon paar versucht,aber komme nie auf 0.Kann mir vll. jemand einen tipp geben?
grüsse |
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Mindworm Senior Member


Anmeldungsdatum: 04.11.2007 Beiträge: 1064
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Verfasst am: 07 Jan 2008 - 16:00:47 Titel: |
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Ich nehme mal an, dass du dich verschrieben hast, denn diese Ungleichung ist nie erfüllt.
Die hier ist dagegen für bestimmte x erfüllt.. welche Ungleichung meinst du? _________________ Despite the high cost of living, it remains popular. |
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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 07 Jan 2008 - 16:08:42 Titel: |
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| hm.. hab mich nicht verschrieben,das war ne Klausuraufgabe und die steht da genau so : x²+|x³-x-2| <0 |
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Mindworm Senior Member


Anmeldungsdatum: 04.11.2007 Beiträge: 1064
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Verfasst am: 07 Jan 2008 - 16:11:27 Titel: |
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Tja.. dann hab ich dir leider die Lösung schon verraten. Aber da du weißt, was die Betragsstriche machen, und was die Funktion x² macht, kannst du mir sicher sagen, warum die Ungleichung nie erfüllt ist.  _________________ Despite the high cost of living, it remains popular. |
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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 07 Jan 2008 - 16:22:14 Titel: |
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| nein,weiß ich nicht genau.ich hätte versucht diese nach horner aufzulösen und dann kommt man auf eine neue Betragsungleichung und diese dann mit Fallunterscheidung zu lösen. |
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Mindworm Senior Member


Anmeldungsdatum: 04.11.2007 Beiträge: 1064
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Verfasst am: 07 Jan 2008 - 16:25:09 Titel: |
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Du kannst einen Betrag nicht so einfach auflösen. Mach dir klar, welchen Wertebereich der Betrag von irgendetwas hat und welchen Wertebereich die Funktion x² hat. Betrag und Funktion x² werden addiert. _________________ Despite the high cost of living, it remains popular. |
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AK86 Full Member


Anmeldungsdatum: 01.11.2006 Beiträge: 186
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Verfasst am: 14 Jan 2008 - 11:27:20 Titel: |
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Hallo!
hab hier von einer Internetseite folgende Betragsungleichungen gerechnet.
-2|x|>= -7
1.Fall x>=0
-2x>=-7
x<=3,5
2.Fall
x<=0
(-1)*(-2x)<=-7
x<=-3,5
Lösung auf der Seite war {x|-3,5<=x<=3,5}
wollte mal wissen warum die x<=3,5 auch in der Lösung vorhanden sind.
Im 1.Fall muss noch x>=0 sein. und das ist doch nicht erfüllt.
Grüsse |
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