Auf Abzocker reingefallen - Was dagegen unternehmen?

Minnimie83 · Newbie Anmeldungsdatum: 15.06.2008 Beiträge: 2

Zitat: Wenn die Schreiben vom Gericht persönlich sind, ist das kein Spaß mehr. Doch wenn das nur drohungen der "Firma" sind, dann braucht man sich da keine Gedanken machen.

Wie kommen die an die Adresse oder Email des Chefs?

also es waren zwei gerichtliche mahnbescheide. wobei das eine ein muster war....es fehlte die anschrift des handelnden amtsgerichtes und es war fett drauf muster zu lesen. bei dem anderen war es wohl ein echtes, doch da fehlte das schreiben, in dem man den widerspruch ankreuzen konnte...also stellung nehmen hätte können. diese gelder hat meine mum aber darauf hin sofort bezahlt. durch unwissenheit. denn sie hätte ja widerspruch einlegen können.

tja, wie die adresse vom chef kommen ist mir völlig unklar. ich weiß es wirklich nicht.

meine mum war heute auch bei der vbz. die sagten genau das, was ich ihr auch schon sagte. nach der abtretungsurkunde fragen, eher läuft da gar nichts.

fas · Senior Member Anmeldungsdatum: 26.05.2005 Beiträge: 2086

Hilfreiche und vor allem beruhigende Seite für die, die in der Zwickmühle stecken:

http://www.computerbetrug.de/sicherheit-im-internet/abo-und-vertragsfallen/kostenfallen-im-internet-fuer-eilige-leser/

korta · Newbie Anmeldungsdatum: 03.07.2008 Beiträge: 1

Ich habe mich vor einigen Monaten auf mehreren Gewinnspiel-Seiten im Internet angemeldet, da ich sie für kostenlos gehalten habe und darauf hin dann die allseits bekannten Rechnungen, Mahnungen, Schreiben von Anwälten und Inkasso-Instituten bekommen. Das dumme ist nun, dass ich immer gleich alle Schreiben ins Altpapier geworfen habe weil ja angeblich sowieso nie etwas passiert. So steht es ja auch oft genug hier im Forum. Ich weiß, es war nicht klug, alles wegzuschmeissen. Aber es waren eine Menge Briefe die da gekommen sind und sie haben mich genervt.

Gestern hat mich meine Bank angerufen um mir mitzuteilen, dass sie die Information bekommen hat, dass für mich bei der Schufa ein negativer Eintrag gemacht wurde. Eine Schufa-Selbstauskunft habe ich angefordert, weiß aber bisher noch nicht von wem der Eintrag kommt.

Heute ist nun ein Mahnbescheid vom Amtsgericht Hagen gekommen. Ich vermute, dass der negative Schufa-Eintrag damit zu tun hat. Laut Mahnbescheid wurde die Forderung vom früheren Gläubiger "Valudo AG" an den Antragsteller "Domnowski Inkasso GmbH" abgetreten. Ich soll nun entweder 196,84 Euro bezahlen oder Widerspruch einlegen. Das Problem ist nun aber, dass im Mahnbescheid überhaupt nicht drin steht, um was es eigentlich geht, wie also die Forderung entstanden sein soll. Da ich immer alle Mahnungen, Anwaltsdrohungen, usw, die mit diesen Internetseiten zu tun hatten, weggeworfen habe, kann ich auch gar nicht mehr nachvollziehen um was es dabei genau geht.

Hat jemand eine Idee, was ich tun kann? Oder hat vielleicht noch irgendwer einen Mahnbescheid in Verbindung mit einem Schufa-Eintrag in Bezug auf diese ganze Internetabzockerei bekommen?

fas · Senior Member Anmeldungsdatum: 26.05.2005 Beiträge: 2086

Wenn Du von sonst keiner verpassten Zahlung weisst, lege Widerspruch ein und warte ab.

Gruss

StR-Tobi · Senior Member Anmeldungsdatum: 10.08.2006 Beiträge: 2638

fas · Senior Member Anmeldungsdatum: 26.05.2005 Beiträge: 2086

StR-Tobi · Senior Member Anmeldungsdatum: 10.08.2006 Beiträge: 2638

fas · Senior Member Anmeldungsdatum: 26.05.2005 Beiträge: 2086

Danke für die Auflärung.

StR-Tobi · Senior Member Anmeldungsdatum: 10.08.2006 Beiträge: 2638

Wenn sie nicht bewusst einen entgeltlichen Vertrag abgeschlossen hat, heißt das aber nicht, dass kein solcher Vertrag zustandegekommen ist. Denn es zählt der sog. objektive Empfängerhorizont (wie durfte der Erklärungsgegner mein Verhalten interpretieren?). In einem solchen Fall steht einem aber durchaus ein Anfechtungsrecht aus § 119 I BGB zu (Erklärungs- oder Inhaltsirrtum). Das Recht allein hilft aber nicht, denn es bedarf auch einer entsprechenden Anfechtungserklärung. Diese muss auch unverzüglich erklärt werden (§ 121 BGB), die im Internet viel beschworene Untätigkeit ist also rechtlich oft gerade der falsche Weg. Handele ich nicht, ist der Vertrag im weiteren unanfechtbar und der Anspruch begründet.

Natürlich gibt es insbesondere noch die Möglichkeit, dass der Vertrag aufgrund von Täuschung eingegangen wurde oder die Entgeltlichkeit des Vertrages gar kein wirksamer Vertragsbestandteil wurde. Dies erfordert aber stets eine saubere Prüfung im Einzelfall (durch einen Fachmann und nicht Rechtslaien in Internetforen). Pauschale Untätigkeitsratschläge können gefährlich sein und zusätzliche Kosten produzieren.

Und das ist letztlich auch gerecht, da hier ein sauberer Ausgleich zwischen den Interessen aller Beteiligter hergestellt wird. Mache ich meine Augen zu und werfe alle Briefe weg, ist das gegenüber demjenigen, der begründet einen Anspruch geltend macht, alles andere als gerecht. Man muss sich nur mal in die Lage einer Person versetzen, die sich viel Mühe mit ihrem Internetangebot gibt, ordentliche Leistungen bereithält und aufgrund von bläuäugigen, nichtzahlenden Anwendern nahe an der Insolvenz operieren muss. Das finde ich nicht gerecht.

Schwarze Strümpfe · Senior Member Anmeldungsdatum: 01.04.2007 Beiträge: 2082

Naja, aber bei 200 EUR finde ich das Prozess- und Anwaltskostenrisiko noch überschaubar. Da wäre meine Kampfeslust zu groß, als dass ich den MB da akzeptieren würde. Ich, und das ist kein verallgemeinerungsfähiger Rat, würde wohl widersprechen, mir die Anspruchsbegründung anschauen und falls das schlüssig und beweisbar ist, den Anspruch anerkennen. Dann fällt 'ne 1,0 Gebühr an, die nicht die Welt ist und nach RVG kann man bei sowas auch nicht in die 10.000 an Anwaltsgebühren gehen.
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StR-Tobi · Senior Member Anmeldungsdatum: 10.08.2006 Beiträge: 2638

Bei dir würde es so weit gar nicht kommen, da du wohl kaum Rechnungen und Mahnungen ungesehen dem Papierkorb zuteil werden lässt. Very Happy

Ansonsten finde ich deine Idee "mal sehen was der will" wirtschaftlich sinnlos. Dann doch lieber in Kontakt mit dem Anspruchsteller treten und von dem den Anspruchsgrund erfahren. Spart dir ca. 150 € und ihm Zeit und Klageschrift.

Schwarze Strümpfe · Senior Member Anmeldungsdatum: 01.04.2007 Beiträge: 2082

Naja, der MB ist doch schon da. In 2 Wochen etwas über den Anspruchsgrund zu erfahren (jetzt ja noch weniger) ist illusorisch. Und da die 0,3 Gebühr ja sowieso anfällt (und auf die 3,0 oder 1,0 Gebühr angerechnet wird) finde ich meine Strategie gar nicht so schlecht.
Aber vielleicht widerstrebt es mir auch einfach, kampflos das Feld zu räumen.
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StR-Tobi · Senior Member Anmeldungsdatum: 10.08.2006 Beiträge: 2638

Nicht nur das Gericht wird teurer, sondern auch der gegenerische Rechtsanwalt. Und zwar meines Wissens nicht ganz unerheblich, müsste man mal mit einem Gebührenrechner verifizieren. Jedenfalls: In zwei Wochen etwas über den Anspruchsgrund zu erfahren, dürfte nicht das schwierigste Unterfangen sein. Man kann sich ja die letzte - weggeworfene Very Happy

- Mahnung nach Rücksprache mit dem Rechtsanwalt noch einmal in Kopie senden lassen. Da dieser bei einem so geringen Streitwert kein gesteigertes Interesse daran haben wird, noch eine Klageschrift zu diktieren, entspricht dieses Vorgehen mit größter Wahrscheinlichkeit auch seiner Interessenlage.

Und letztlich ist es doch auch hinsichtlich der eigenen Schuldnerehre gleichgültig, ob man nun auf den Mahnbescheid hin leistet oder im streitigen Verfahren die Segel durch ein Anerkenntnis vorzeitig streicht.

Schwarze Strümpfe · Senior Member Anmeldungsdatum: 01.04.2007 Beiträge: 2082

Naja, aber bei dem hier regelwidrig genannten Unternehmen scheint es ausweislich der Google-Suche nicht immer ganz koscher zuzugehen. Da würde ich nicht so einfach kleinbeigeben. Evtl. kann eine Verbraucherzentrale weiterhelfen.
Jedenfalls würde ich eine Menge Rechtsgeschäftslehre und AGB-Recht vorher pauken, denn aufgrund der lange verstrichenen Zeit ist das die einzige Hoffnung aus dem Ding rauszukommen.
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StR-Tobi · Senior Member Anmeldungsdatum: 10.08.2006 Beiträge: 2638

Klar, hat man begründete Zweifel an der Forderung, kann man dem natürlich nachgehen und es dann auch darauf ankommen lassen. Als Laie sollte man aber spätestens diese Entscheidung zusammen mit einem Rechtsanwalt treffen.