technischer Rat gesucht

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

Hallo.

Ich will eine Art Mini-Stereo-Anlage selber bauen, weiss aber nicht wie.
Diese Anlage soll immer den gleichen "Track" / "Sound" abspielen und zwar auf Knopfdruck für exakt 4 Minuten und dann automatisch ausgehen.

Kann mir jemand nen Denkanstoß geben bitte!!??!!

Was brauche ich alles? (z.b. Energielieferant (Batterie), Lautsprecher, Datenträger (welchen????), Verkleidungsmaterial, Knopf, Kabel, ... ????...)

Ich will die Idee erstmal generell umsetzen, also einen Prototyp bauen, der das alles (siehe oben) kann.

Wäre euch sehr dankbar.

achso: das ding soll möglichst klein werden, maximal so gross wie ein kleines kofferradio und die soundqualität ist erstmal nicht so wichtig.

E-Engineering-Student · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.07.2006 Beiträge: 1608 Wohnort: Berlin

Datenträger: z.B. Flashspeicher

Gehäuse: nach gusto, irgendein Kunsstoffgehäuse, was groß genug ist.

ein entprellter Taster, und vielleicht noch ein Schalter und den Stronversorgungskreis völlig abzuschalten.

Dann solltest Du erst einmal die Schaltung entwickeln, daraus dann eine Platine und diese dann herstellen lassen, 2lagig sollte das Design aber schon sein.

Schaltunsteile: Speicher nebst Speichersteuerung(ist z.B über ein AT Mega 8-Controller zu realisieren), D/A-Wandler, Verstärkerschaltung (bestehend aus mehren Stufen, OPVs verwenden), Datenformat Mpeg-3-Format, Zeitsteuerung, welche über den Taster aktiviert wird, dazu könnte man einen passenden Zähler und einen Taktgenerator nehmen.
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"Persönlichkeiten werden nicht durch schöne Reden geformt, sondern durch Arbeit und eigene Leistung.”

Albert Einstein

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

danke dir erstmal. werd mich mal schlau machen was die ganzen einzelteile die du aufgezählt hast eigentlich sind. kenn mich mit technik nicht aus, aber da muss ich mich dann reinarbeiten.

aber eine frage schon vorab: was kostet das ganze dann ca. in der massenproduktion (ca. 20.000 stück)?

und welche teile brauche ich zusätzlich wenn ich zusätzlich eine digitalanzeige haben will??? diese anzeige soll einmal die zeit rückwärts zählen (beispiel: erstmal 1 minute, dann 1,8 minuten, dann 1,2 minuten) und zusätzlich in jedem der drei intervalle einen anderen buchtaben (aber immer der gleiche pro intervall) anzeigen (beispiel: erste minute h, dann f, dann g)????

oh man: ich komm i-wie nicht damit klar. an wen kann ich mich wenden, der mir sonen ding entwickelt? ich weiss das "was" aber nicht das "wie" - echt sch****! das ding soll ja immer nur das "standardprogramm" abspielen, mehr nicht.

kannst du mir vielleicht ne einkaufsliste schreiben und mir sagen was ich wo ranstecken muss? du bekommst dann auch ein gerät umsonst (wenns in die massenproduktion geht Smile

E-Engineering-Student · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.07.2006 Beiträge: 1608 Wohnort: Berlin

Du bist mir ein Vogel. Das eine Gerät deckt nich einmal meine Kosten pro Stunde. Für einen Ingenieur bei Siemens zahlst Du 100 € bis 200 € die Stunde. Wenn ich da gnädig bin und den normalen Facharbeitertarif verlange liegt die Arbeitsstund immer noch bei 50 €. Und wenn ich ganz gnädig bin, also nur den realen Stundenlohn verlange, sind es immer noch 15 €.

Um dieses Gerät zu entwickeln ist es nötig erst einmal eine exakte Beschreibung zu haben, danach muss ich erst einmal eine Specification schreiben, Lastenheft und Pflichtenheft. Für die Hardware muss als erstes der Schaltplan entwickelt werden, d.h., sämtliche Beschaltungselemente müssen berechnet werden. Für die notwendige Software muss ein PAP erstellt werden,. Des Weiteren müssen für die Hardware, gerade im digitalen Teil, sämtliche Bauelemente aufeinander abgestimmt werden. Wenn der Schaltplan fertig ist wird daraus das Platinenlayout entwickelt, das mach jede Menge Arbeit, da man hier vieles berücksichtigen muss.

Du wirst keine Firma finden, die soetwas für dich produzieren wird. Exclamation

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"Persönlichkeiten werden nicht durch schöne Reden geformt, sondern durch Arbeit und eigene Leistung.”

Albert Einstein

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

och schade! also 15 € würd ich dir ja geben Smile

ist das echt so schwer sonen ding zu bauen? ich dachte man steckt da nen paar teile zusammen, hülle rum und fertig. warum muss man denn ne eigene platine entwickeln?

ich hab mir jetzt nen elektronik-lernbaukasten bestellt. mal schauen wie weit ich damit komme.

aber jetzt mal im ernst: wie komme ich denn jetzt zu meinem fertigen produkt?

und frage 2: wo kann ich mir einzel-elektrobauteile kaufen? hab sonen laden noch nie gesehen hier in berlin.

edit: zum PAP: wenn du einen programmablaufplan meinst, dann ist das ja wohl in 5 minuten gemacht. das produkt soll ja immer den gleichen "programmablauf" auf knopfdruck durchführen.

just_phil · Senior Member Anmeldungsdatum: 23.08.2008 Beiträge: 846

eine frage: wieso sollte jemand dieses produkt in einer abstrusen stückzahl von 20.000 exemplaren herstellen? ist nicht böse gemeint, aber würdest du selbst sowas tatsächlich kaufen? die funktionalität ist ja doch sehr begrenzt... oder hab ich da was falsch verstanden?

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

hi.

ich würds kaufen und viele andere bestimmt auch. ist halt ein ziemlich nützliches gerät. sollte in jedem haushalt vorhanden sein.

und wie das mit dem herstellen laufen wird, weiss ich auch noch nicht. ich will ja erstmal nur nen prototyp bauen. wenn der dann fertig ist, ergibt sich der rest von selbst.

und mal als laie zur platine: das ist doch einfach der "ort" (scheibe) auf dem alle elektronischen bauteile "sitzen". kann man denn nicht erstmal alle bauteile auf so eine "scheibe" packen und verbinden? wo ist da jetzt das problem? ich müsste ja nur wissen welche teile ich wie wo hinstecken muss.

und danke für den tipp mit conrad. da war ich sogar schonmal. hab mir da ne maus gekauft. ich dachte die hätten da nur computer.

sm00ther · Senior Member Anmeldungsdatum: 27.01.2008 Beiträge: 4383

Darf ich noch mal fragen, was genau der Sinn in der Erfindung ist? Ich hab mir deinen Eingangspost jetzt 4 mal durchgelesen und verstehe das immer noch nicht.

Du willst ne Minianlage bauen, die auf Knopfdruck immer den selben Track abspielt und nach 4 Minuten ausgeht?

Dann hast du ein Display, das irgendwelche Buchstaben anzeigt, die sich nach der herunterlaufenden Zeit richten?

Ich misverstehe das ganze nicht, ich bin wohl zu blöd dafür Sad

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

hoí.

ne du bist nicht zu dumm dafür! ich halte mich halt bedeckt. wenn ich euch elektro-ings die idee auf die nase binden würde, stände das produkt wahrscheinlich gleich am montag in allen läden rum Smile

. für euch ist das ja wohl recht simpel sonen ding zu basteln.
es ist aber wirklich ein sinnvolles neues produkt bzw. eine deutliche verbesserung und erweiterung der bereits bestehenden ähnlichen produkte.

nochmal zu conrad: da bin ich jetzt auf folgendes gestoßen (soll keine werbung sein):

"Sie haben ein fertiges Leiterplattenlayout und benötigen jetzt einen oder mehrere Prototypen? Oder wollen Sie eine Kleinserie auflegen? Nutzen Sie den Leiterplatten-Service von Conrad!

Zusammen mit unserem Kooperationspartner, der Beta LAYOUT GmbH PCB-POOL® bieten wir genau den richtigen Service für Ihre Bedürfnisse: Lassen Sie Ihre individuelle Leiterplatte fertigen - nach Ihrem Layout. Es geht ganz einfach: Sie brauchen nur die Spezifikationen der Leiterplatte festlegen und das Layout auf unseren Server überspielen – alles ganz bequem online.

Die Vorteile liegen auf der Hand:

• Hochwertige Industriequalität – unschlagbar günstig:
• keine Mindestabnahme
• keine Film- oder Belichtungskosten
• kein Aufpreis bei geringen Stückzahlen
• keine Begrenzung bei der Bohranzahl
• alle Platinenformate und Konturen"

ist doch ideal für meine zwecke oder nicht !?!? Ich brauche nur die Spezifikation und das Layout.

Nochmal als Laie:

Spezifikation= was soll das gerät können ???
Layout= Schaltplan der Platine/Leiterplatte ???

edit: was hat das mit den verschiedenen seiten bzw. lagen bei den leiterplatten (=platinen???) auf sich? es gibt ja z.b 1-seitig, 2-seitig, 4-lagig, 6-lagig. Ich denke mal "mehr" = "teurer", aber was bringt mir z.b eine 2-seitige. reicht nicht eine 1-seitige? das endprodukt soll ja möglichst billig sein (in der produktion).

xmisterDx · Senior Member Anmeldungsdatum: 11.11.2008 Beiträge: 7573

Kauf dir doch einfach nen MP3-Player, lad nur einen Song drauf und drück auf "Play". Wenn die Wiederholungsfunktion ausgeschaltet ist, geht der nach dem Lied aus und gut...

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

hatte ich auch schon überlegt, aber das wird dann wohl zu teuer. ausserdem kann der diese displaysache mit dem countdown und den zahlen nicht.

wie komme ich denn jetzt an das layout und an die spezifikation??? anybody?

Heizaaa1 · Senior Member Anmeldungsdatum: 27.10.2006 Beiträge: 680 Wohnort: nrw

Ich vermute mal dir wird hier wahrscheinlich keiner die Rohvorlage zu deiner Millionen $ Idee liefern. Verständlich wenn man bedenkt das du keine Vergütung bietst und das schon in Richtung einer Ingenieurmässigen Tätigkeit geht die mit Zeitaufwand verbunden ist Cool

Vielleicht musst du da ein bischen "Startkapital" investieren Twisted Evil

Hier gibts bestimmt einige fähige Menschen die dir helfen KÖNNTEN.

Ich wüsste jetzt auch auf anhieb nicht an wen man sich mit sowas wendet... Bertrandt hat da bestimmt auch n paar fähige Leute aber wird wohl etwas teurer Laughing

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

ja hast schon recht. aber im internet ne vergütung zu bieten is ja auch nen bisl naja schlecht. ich kenn halt leider keinen e-ing.

ich bräuchte ja nur noch nen paar denkanstöße. ich habe ja jetzt schon einiges dazugelernt in den letzten 2 tagen. morgen kommt mein baukasten und dann werd ich mal schauen wie weit ich damit komme.

meinst du mir bertrand den "führenden Ingenieurdienstleister der internationalen Automobil- und Luftfahrtbranche"???

ich will ja kein ufo bauen, sondern einfach diese "mini-anlage-mit-einem-sound-countdown-und-buchstaben-anzeiger".

xmisterDx · Senior Member Anmeldungsdatum: 11.11.2008 Beiträge: 7573

Das errinnert mich son bißchen an die King of Queens-Folge, wo Spence und Arthur im Keller Schach spielen und dabei son Rucksack erfinden, in den man seinen Regenschirm irgendwie einhaken kann. Die denken da auch schon an die Produktion, den ersten Streik und die Expansion nach China, bevor überhaupt ein Prototyp hergestellt ist Very Happy

Kennt die Jemand?

Heizaaa1 · Senior Member Anmeldungsdatum: 27.10.2006 Beiträge: 680 Wohnort: nrw

just_phil · Senior Member Anmeldungsdatum: 23.08.2008 Beiträge: 846

Holger Müller · Junior Member Anmeldungsdatum: 03.03.2009 Beiträge: 45

Ein neuer Werner von Siemens wurde wiedergeboren.

Aber meistens haben gerade die unbekümmerten den grössten Erfolg.

Viel Erfolg scarcity und nicht auf das patentieren vergessen sonst kommt dir am Ende noch Irgendjemand zuvor.

chris08 · Full Member Anmeldungsdatum: 07.04.2008 Beiträge: 196

Sag mal scarcity, was bist du eigentlich für ein Vogel? Du schreibst hier die gleiche komische Frage in zwei verschiedenen Foren. Bei deinem ersten Thread dachte ich ja noch du willst das Hobby mäßig machen. Hier schreibst du jetzt auch noch du möchtest damit in die Massenproduktion gehen. Sorry, aber ich kann mich gerade vor Lachen kaum noch halten. Laughing

Nur so nebenbei, meine Antwort aus dem ersten Thread kannst du dir ja mal trotzdem anschauen.

Du hast null Ahnung von Tuten und Blasen, weißt wahrscheinlich nicht mal was ein Mikrocontroller ist und möchtest diese ultimative Idee, die wahrscheinlich noch niemand vor dir hatte, selbst entwickeln, produzieren und vermarkten. Na dann viel Glück.

Tsch · Senior Member Anmeldungsdatum: 27.04.2008 Beiträge: 276

Das ist ein Troll...............

wieso antwortet ihr überhaupt drauf.....

kopfschüttel

Tsch · Senior Member Anmeldungsdatum: 27.04.2008 Beiträge: 276

Da hat sich wohl die Idee der Postkarten nicht durchgesetzt lach....

unglaublich aber war lest euch doch mal die Postings von dem Gesellen durch....

chris08 · Full Member Anmeldungsdatum: 07.04.2008 Beiträge: 196

Ein Troll ist er nicht, höchstens ein BWLer mit enorm abstrusen Geschäftsideen.

Aber der Thread mit den Postkarten ist auch göttlich! Very Happy

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

@ Tsch:

du scheinst ja ein grosser fan von mir zu sein! freut mich, dass dir die postkartenidee immer noch in erinnerung geblieben ist. und diese postkartenidee hat sich durchgesetzt! ich muss nur gerade behördenbedingt warten bis ich damit weitermachen kann, deshalb hier was neues. außerdem ist die postkartenidee mittlerweile zum soziales projekt geworden und das hier soll kommerziell werden.

ich weiss gar nicht was an meinen beiträgen so merkwürdig sein soll, dass ich hier als troll verdächtigt werde.

@ Chris:

in meinem anderen thread dazu wollte ich es auch schon kommerziell machen, habs vielleicht nicht gleich so gesagt. da ich jetzt hier gerade antworte, kann ich deinen beitrag da nicht lesen. mach ich dann gleich.
und ich bin weder troll noch bwler, sondern proaktiv und innovativ.
und du hast recht, ich hab keine ahnung von mikrocontrollern, aber entweder ich brings mir bei oder ich finde jemanden der ahnung davon hat. ich hab jetzt wiegesagt schon viel gelernt und hab auch elektrobaukästen (*stolz*). es geht halt in kleinen schritten. meine erste led ("lichtemitierende diode") leuchtet schon.

freue mich über tipps und denkanstöße zur umsetzung des produktes!!

kwakz · Junior Member Anmeldungsdatum: 23.10.2006 Beiträge: 47 Wohnort: Magdeburg

moin

also ich muss ja sagen: rein wirtschaftlich scheinst du ja einiges drauf zu haben. du hast eine idee, die du nicht preisgeben willst ... mag sein, dass es was super-tolles ist, vielleicht aber auch nicht ... das weißt nur du. da du keine ahnung von der umsetzung hast (und damit meine ich, dass bei dir nicht mal die geringsten grundkenntnisse vorhanden sind) brauchst du also hilfe bei der umsetzung. aber statt einen ingenieur zu bezahlen, der für dich die technische umsetzung realisiert (aber auch bezahlt werden will) versuchst du die leute hier dazu zu überreden, die gesamte arbeit für dich zu machen ... und das völlig kostenlos. also wenn das nicht ein wirtschaftlich grandioser schachzug ist, dann weiß ich auch nicht ... vorausgesetzt natürlich, dass hier genug leute auf diese masche reinfallen.

deswegen: entweder du lernst, dass man bei einem projekt, bei dem man hilfe braucht, auch geld investieren muss oder du eignest dir so viel wissen an, dass du dein projekt allein oder mit ein wenig hilfe von den leuten hier umsetzen kannst.

mfg daniel

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

ich bin selbst noch student. nen ingenieur zu bezahlen kann ich mir garnicht leisten. und die gesamte arbeit soll mir ja keiner machen, ich suche ja erstmal nur tipps. und nen schaltplan zu erstellen ist vielleicht aus der sicht eines e-techniker die "ganze arbeit", aus meiner sicht fängt es danach aber erst richtig an => es folgen unternehmensgründung, produktion und vertrieb. von "andere sollen für mich die ganze arbeit machen", kann also kein rede sein.

ich will hier keinen übers ohr hauen und es soll auch keiner auf meine "masche" reinfallen. du kommst auf ideen Shocked

!!!!!!!!!!!!

ich würde mich ja über einen e-techniker im team freuen und diesen dann auch am gewinn teilhaben lassen, wie das halt bei nem normalen venture team unter studenten so ist. aber im internet ist das problematisch, deswegen dacht ich mir ich hol mir erstmal nur tipps. ich dachte auch echt, dass sonen schaltplan flix flax fertig ist. das produkt ist doch sooooo simpel.

sm00ther · Senior Member Anmeldungsdatum: 27.01.2008 Beiträge: 4383

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

damals wusste ich ja noch nicht, das es doch etwas aufwendiger ist.

für wieviel (geräte oder € Very Happy

) würdest du mir das ding denn entwickeln? weiviel müsste man dafür ausgeben? nur damit ich mal so ne windrichtung habe ....

kwakz · Junior Member Anmeldungsdatum: 23.10.2006 Beiträge: 47 Wohnort: Magdeburg

sm00ther · Senior Member Anmeldungsdatum: 27.01.2008 Beiträge: 4383

Gib mir 20% auf deinen Gewinn und ich helf dir Razz

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

20% auf meinen gewinn könnte alles zwischen 0 und nen paar tausend euro sein. würdest du dich wirklich darauf einlassen?

chris08 · Full Member Anmeldungsdatum: 07.04.2008 Beiträge: 196

Schön, dass du Fortschritte mit deinem Elektrobaukasten machst. Du bist zwar von deinem Ziel noch sehr weit entfernt, aber jeder fängt ja mal klein an. Wink

Es spricht ja auch nichts dagegen sowas Hobbymäßig zu machen. Aber bitte versuche nicht das ganze als Geschäftsidee aufzufassen. Vielleicht kommst du ja irgendwann mal zur Erkenntnis, dass es erstens unmöglich ist ohne jegliche E-Technik Kenntnisse sowas zu entwickeln und zweitens dass es niemanden gibt der dein Ding da produzieren wird. Es gibt einfach schon genug von solchem Elektroschrott auf Trödelmärkten oder als Beilage im MickyMaus Heft zu kaufen.

mfg

Christian

scarcity · Senior Member Anmeldungsdatum: 28.10.2008 Beiträge: 438

ich hab mich wohl verhört! elektroschrott ??? Shocked

ob ich jemanden finde der es produziert, wird sich zeigen wenn ich erstmal den prototyp habe. das hab ich mir jetzt in den kopf gesetz und jetzt mach ich das auch. es kommen doch ständig "neue" elektronische produkte auf den markt und es gibt käufer - sogar für elektroschrott.

ich will ne 1-track-soundausgabe, nen countdown und 3 lächerliche buchstaben. sollte doch wohl möglich sein, selbst für einen hobbybastler. mit e-techniker wärs perfekt, wenn ich keinen finde, dann muss es halt ohne gehen.