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| Autor |
Nachricht |
mathefan
Senior Member
Anmeldungsdatum: 17.12.2005
Beiträge: 8716
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 Verfasst am: 08 Okt 2009 - 22:49:17 Titel: |
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@Jizzer
| Zitat: | | wie soll ich den Nenner noch rational machen ? |
erweitere den Bruch mit sqrt(2)
und te couche dich dann 
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ufuk90
Full Member
Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 154
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 22:53:39 Titel: |
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| mathefan hat folgendes geschrieben: | .
@Jizzer
| Zitat: | | wie soll ich den Nenner noch rational machen ? |
erweitere den Bruch mit sqrt(2)
und te couche dich dann
. |
Stimmt meine Lösung jetzt? Habe mein vorherigen Beitrag editiert  |
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mathefan
Senior Member
Anmeldungsdatum: 17.12.2005
Beiträge: 8716
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 22:58:35 Titel: |
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@ufuk90
| Zitat: | | wieso nimmt der wert -i den wert -1 an und nicht -(wurzel von) -1??? |
was soll denn dieser Schwachsinn?
du willst doch den Betrag der Zahl 1-i haben?
Grundwissen:
komlexe Zahl z=a+bi .. mit a,b: reell
(Betrag von z ) = |z| = sqrt(a^2 + b^2)
ob du nun herausfindest was denn nun |1-i| sei?
.. dann wird sich dein Tag vielleicht in der Nacht noch lichten?
und ..? |
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Jizzer
Senior Member
Anmeldungsdatum: 04.09.2009
Beiträge: 590
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 23:01:09 Titel: |
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erweitern und zusammenfassen zu (sqrt2+112)/8 bringts auch voll -.-
tu m'en fou |
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Deniz
Senior Member
Anmeldungsdatum: 08.07.2004
Beiträge: 2237
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 23:02:40 Titel: |
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| Jizzer hat folgendes geschrieben: | | Muss man 1/(4+4i) zwangsweise erweitern um den Betrag zu bilden, ist 1/(4sqrt2) falsch ? |
Nein, man muss nicht zwangsweise erweitern, denn
|a/b| = |a|/|b| |
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ufuk90
Full Member
Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 154
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 23:04:14 Titel: |
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| mathefan hat folgendes geschrieben: | .
@ufuk90
| Zitat: | | wieso nimmt der wert -i den wert -1 an und nicht -(wurzel von) -1??? |
was soll denn dieser Schwachsinn?
du willst doch den Betrag der Zahl 1-i haben?
Grundwissen:
komlexe Zahl z=a+bi .. mit a,b: reell
(Betrag von z ) = |z| = sqrt(a^2 + b^2)
ob du nun herausfindest was denn nun |1-i| sei?
.. dann wird sich dein Tag vielleicht in der Nacht noch lichten?
und ..? |
wie vorhin erwähnt, bin ich nicht ganz vertraut mit diesem Thema, aber dank dir komm ich Schritt für Schritt weiter(mehr oder weniger alleine, sieht mir eher danach aus, als ob du vieles errechnet hast )
ok, dann heißts ja wurzel von(1²(-1)²)
also wurzel von 2, also ((wurzel von 2) / 8 ) +14
ist dies nun die endgültike lösung?
Wenn nein, bin ich vollkommen erledigt und packs heut nicht mehr(wobei ja schon der neue Tag da ist ^^ |
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mathefan
Senior Member
Anmeldungsdatum: 17.12.2005
Beiträge: 8716
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 23:20:59 Titel: |
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jetzt wirds mühsam:
@ufuk90 :
| Zitat: | = ((wurzel von 32)/32) +14
Stimmt meine Lösung jetzt? Habe mein vorherigen Beitrag editiert ..stimmt nicht
aber nun :also ((wurzel von 2) / 8 ) +14
ist dies nun die endgültike lösung? |
JA end gültig !
@ Jizzer
| Zitat: | | (sqrt2+112)/8 bringts auch voll -.- |
ok - und wieviel hast du schon getrunken?
@Deniz
| Zitat: | | Nein, man muss nicht zwangsweise |
.. eben ..in welchem Forum sind wir denn?
du darfst freiwillig mitdenken.. 
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Deniz
Senior Member
Anmeldungsdatum: 08.07.2004
Beiträge: 2237
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 23:24:40 Titel: |
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Hi Mathefan.
Ich habe den Tip doch gegeben, warum man das nicht machen muss.
Ich muss eine komplexe Zahl der Form
z = (a1+ jb1)/(a2+jb2)
nicht erweitern um auf
z = Real + j Imaginär
zu kommen.
Das Erweitern habe ich mir jetzt erspart.
| z | = Betrag Zähler / Betrag Nenner
Also
|z | = sqrt (a1^2 + b1^2) / sqrt(a2^2 + b2^2) |
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mathefan
Senior Member
Anmeldungsdatum: 17.12.2005
Beiträge: 8716
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 23:34:43 Titel: |
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@Deniz
| Zitat: | | Das Erweitern habe ich mir jetzt erspart. |
fein .. aber..
gegen Sparmassnahmen hatte ja niemand was dagegen ..
nebenbei: im konkreten Beispiel wirst du halt dann am Schluss erweitern,
wenn - wie üblich - der Bruch mit rationalem Nenner daherkommen will
( aber auch das: nicht zwangsweise ..)
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ach ja, nebenbei :
das hier ist natürlich (ohne Betragszeichen) leider nicht richtig:
| Zitat: | Ich muss eine komplexe Zahl der Form
z = (a1+ jb1)/(a2+jb2)
nicht erweitern um auf
z = Real + j Imaginär
zu kommen. |
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Deniz
Senior Member
Anmeldungsdatum: 08.07.2004
Beiträge: 2237
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 23:46:16 Titel: |
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| mathefan hat folgendes geschrieben: | .
@Deniz
| Zitat: | | Das Erweitern habe ich mir jetzt erspart. |
nebenbei: im konkreten Beispiel wirst du halt dann am Schluss erweitern,
wenn - wie üblich - der Bruch mit rationalem Nenner daherkommen will
. |
Ich weiß nicht... reden wir einander vorbei? ^^ 
Wenn es nur um den Betrag geht, dann muss ich nicht erweitern. Das spart mich doch einige Rechenschritte. Ganz simples Beispiel:
z = (1+ j) / (2+ 3j)
Variante mit Erweitern:
z = (1+j) (2-3j) / [(2+3j)(2-3j)]
= (2 -3j+2j -3*j^2) / (4 +9)
= (5-j) / 13
= 5/13 - j* 1/13
|z| = sqrt( (5/13)^2 + (1/13)^2 ) = sqrt ( 26/ 13^2)
= sqrt(26) / 13
Ohne Erweitern:
|z| = sqrt(1^2 + 1^2) / sqrt(2^2 + 3^2)
= sqrt( 2/ 13) = sqrt(26) / 13
Und das ist eindeutig schneller.
Edit?
Warum?
(a+jb) / (c+jd) = ( ac+bd)/(c^2+d^2) + j (bc-ad) / (c^2+d^2)
Das habe ich mit z = real + j*imaginär
gemeint.^^
Das habe ich damit gemeint.^^
Ich glaube, wir verstehen uns gerade nicht.^^
Zuletzt bearbeitet von Deniz am 08 Okt 2009 - 23:50:01, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Jizzer
Senior Member
Anmeldungsdatum: 04.09.2009
Beiträge: 590
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| Verfasst am: 08 Okt 2009 - 23:47:47 Titel: |
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| Zeefix und Sackzement |
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mathefan
Senior Member
Anmeldungsdatum: 17.12.2005
Beiträge: 8716
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| Verfasst am: 09 Okt 2009 - 00:02:24 Titel: |
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@Deniz
| Zitat: | Ganz simples Beispiel:
z = (1+ j) / (2+ 3j) = (5-j) / 13 .. (Kopfrechnung )
|z| = sqrt(26) /13
das ist eindeutig schneller. |
na ja .. aber Spass beiseite : darum gings doch gar nicht .. oder?
und inzwischen versenkt uns einer, der etwas Französich parliert, mit einem
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Deniz
Senior Member
Anmeldungsdatum: 08.07.2004
Beiträge: 2237
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| Verfasst am: 09 Okt 2009 - 06:43:25 Titel: |
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| mathefan hat folgendes geschrieben: | .
@Deniz
| Zitat: | Ganz simples Beispiel:
z = (1+ j) / (2+ 3j) = (5-j) / 13 .. (Kopfrechnung )
|z| = sqrt(26) /13
das ist eindeutig schneller. |
na ja .. aber Spass beiseite : darum gings doch gar nicht .. oder?
und inzwischen versenkt uns einer, der etwas Französich parliert, mit einem
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Klär mich auf. Ich versteh´s nicht.^^
lol, Sackzement. |
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