Betrug bei Seminararbeit?

Roman89 · Verfasst am: 24 Feb 2010 - 18:47:04 Titel: Betrug bei Seminararbeit?

Hallo zusammen,

da ich kurz vor meinem Abi stehe, musste ich vor ein paar Tagen meine Seminararbeit zu meinem Thema Globalisierung abgeben.
Hatte fast eine ganze Woche dafür gearbeitet und habe dabei halt eine Seite von 27 einfach mal auf einer Internetseite kopiert. Ich habe aber beim Quellenverzeichnis den GENAUEN Link angegeben wo ichs her hab.
Ist das dann etwa allen Ernstes ein Plagiat, so wie es mir heute unterstellt wurde? Hab ich tatsächlich betrogen mit sowas? Betrug ist es doch, wenn man etwas aus dem Internet kopiert und eben behauptet es sei von mir, ohne dass man Quellen angibt.

So sah das bei mir aus: (Aus meinem Word-Dokument)

aranka.falter · Verfasst am: 24 Feb 2010 - 18:53:03 Titel:

wie hast du das denn gekennzeichnet?
als zitat?
und dann ne fußnote dran mit der quelle?
oder einfach übernommen ohne direkte angabe dass es nicht von dir ist und dann hinten ins quellenverzeichnis die quelle ganz ungeschickt dazwischen gepackt?

schatz2010 · Junior Member Anmeldungsdatum: 04.02.2010 Beiträge: 22

also eigentlich ist das kein Betrug , da du die quelle angeben hast!

wenn sie dir das trodzdem unterstellen dann kannste rechtlich gegen vor gehen

May-Britt · Full Member Anmeldungsdatum: 17.02.2008 Beiträge: 124

Solche Arbeiten sollen selbstständig formuliert werden und durch z.B. Zitate bestätigt etc. Aber keine Texte kopieren - auch nicht mit Quellenangabe, da es zeigt, dass du nicht dazu in der Lage bist, die Quelle selbstständig zu verwerten und auf dieser Vorlage etwas eigenes zu machen.
Bei uns wurde gleich gesagt, dass alles selbst formuliert sein muss - außer kurze Definitionen (z.B. bei Fremdwörtern aus dem Wörterbuch etc.), dann aber mit eindeutigen Quellenangaben. Bei uns hätte das, was du gemacht hast, sofort dazu geführt, dass wir mit 0 Punkten bewertet worden wären...
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STUDENTIN der RECHTSWISSENSCHAFTEN in JENA

Julius_Dolby · Senior Member Anmeldungsdatum: 22.06.2008 Beiträge: 2889

Meine ehrliche Meinung:

- Wenn du wenigstens noch eine gehaltvolle Idee übernommen hättest... so einen superbanalen Einführungsteil aber zu übernehmen, und das über diese Länge. Und dazu noch abgeändert! Dämlicher geht's wirklich nicht mehr.
Sowas sollte man sich wahrlich schnell zusammenschludern können.

- Wenn du den Text über die ganze Länge als Quelle angegeben hast, dann sehe ich allerdings keine Betrugsabsicht.

Massiver Punktabzug für fehlende bzw. Schlechtleistung und Ignorieren von Zitierregeln - aber keine "Betrugswertung". So würde ich persönlich als Prüfer das handeln.

Roman89 · Verfasst am: 24 Feb 2010 - 19:52:52 Titel:

Naja ich habe ganz am Schluss eine Seite erstellt mit der Überschrift "Quellenverzeichnis"
Aber ich mein, es kann ja keiner von mir verlangen, dass ich wirklich ALLES selbst erstelle und tippe, dass ich mal auch Texte übernehme ist doch logisch.

quatsch · Moderator Anmeldungsdatum: 31.08.2005 Beiträge: 3207

Also so ganz klar ist mir noch nicht, was Du gemacht hast. Aber wenn Du etwas wörtlich zitiertst, musst Du es in "" machen und die Quelle konkret dazu angeben. Allgemein im Literaturverzeichnis langt nicht. Geringe Veränderungen ändern daran nichts. Wenn Du also die Sektion praktisch unverändert übernommen hast, ohne sie als Zitat zu kennzeichnen, liegt eindeutig ein Plagiat vor. Welche Maßnahmen die Schule konkret deshalb ergreifen kann, müsste man im Einzelfall ansehen. Aber Äußerungen wie "
also eigentlich ist das kein Betrug , da du die quelle angeben hast! wenn sie dir das trodzdem unterstellen dann kannste rechtlich gegen vor gehen" sind mit höchster Vorsicht zu genießen. So etwas kann man ohne genaue Kenntnis der Situation nicht sagen.

quatsch · Moderator Anmeldungsdatum: 31.08.2005 Beiträge: 3207

Rhyeira · Senior Member Anmeldungsdatum: 18.03.2008 Beiträge: 2791

Du kannst solche Texte nicht einfach wörtlich übernehmen.

Wörtlich übernehmen kannst du mal einzelne Zitate, wenn es auf deren genauen Wortlaut ankommt oder du eine Quelle im Original zitieren willst, aber du kannst nicht einfach so einen ganzen Text Wort für Wort abschreiben.

Außerdem ist es ja auch gar nicht so, dass diese Internetquelle irgendwelche tatsächlichen sachlichen Informationen enthält, die du in deinen Text übernommen hast - es geht ja gerade nicht um von dir übernommene Fakten, die zitierfähig wären, sondern jemand anders hat eine Einleitung formuliert, die du wortwörtlich abgeschrieben hast. Das kannst du nicht machen.

An deiner Stelle würde ich versuchen, nochmal in Ruhe mit der Lehrerin zu reden und ihr zu erklären, dass du wirklich nicht wusstest, dass du so etwas nicht darfst... um Punktabzug wirst du wahrscheinlich nicht herumkommen, aber ein "ungenügend" wäre schon recht hart, wenn man mal zu deinen Gunsten unterstellt, dass du dir deines Fehlers wirklich nicht bewusst warst. Versuch's halt diplomatisch und zieh vielleicht auch den Vertrauenslehrer oder Oberstufenkoordinator hinzu, wenn die Lehrerin dich wirklich deshalb durchfallen lassen will.

Das mit dem "aber man kann doch nicht ernsthaft von mir verlangen, dass ich alles selbst formuliere" ist allerdings schon ganz schön hart, wenn es von jemandem kommt, der Abitur machen will.
Natürlich kann und muss man das von dir verlangen - was denn sonst? Dass man dich lobt, weil du so toll kopieren kannst?

xadey · Full Member Anmeldungsdatum: 11.02.2010 Beiträge: 51

Es ist Betrug, wenn du mehr als 4 Worte am Stück kopiert hast und dies nicht als Zitat gekennzeichnet hast, sogar wenn du die Seite hinten als Quelle angegeben hast.

Nurik · Verfasst am: 27 Feb 2010 - 00:47:49 Titel:

Genau,
da bei dir die "" fehlen ist nicht ersichtlich, dass es sich um einen zitierten Text handelt. Man geht also davon aus (wenn in der Fußnote "vgl ..." steht), dass du nur den Inhalt nicht aber die einzelnen Sätze übernommen hast.
Ganz klar: Selbst schuld!

Kneisa1 · Junior Member Anmeldungsdatum: 17.11.2009 Beiträge: 10

seminararbeit=seminarkurs?

d.h du müsstest ihn doch gar nicht ins abi einbringen, sondern kannst stattdessen ins mündliche gehen
der aufwand für die arbeit war halt umsonst

Gaisler · Senior Member Anmeldungsdatum: 12.08.2009 Beiträge: 770

buraka7 · Full Member Anmeldungsdatum: 21.02.2010 Beiträge: 102

Die eine einzige Seite könnte dir die gesamte Arbeit versauen, da du keine fremde Texte kopieren sollst bzw. anderes Gedankengut stehlen sollst, auch wenn du deine Quelle angibst.