Hitler Papen Hindenburg machtergreifung
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sternskunny Full Member


Anmeldungsdatum: 07.11.2009 Beiträge: 110
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Verfasst am: 13 Jan 2012 - 20:49:36 Titel: Hitler Papen Hindenburg machtergreifung |
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Hi Leute !
Wir haben eine Aufgabe von unserem Lehrer bekommen und die will ich unbedingt richtig gut machen könnt ihr das bitte korrigieren und gucken ob das alles richtig gemacht habe oder was fehlt?ich möchte das es perfekt ist Danke!
Aufgabe : stelle dir jemanden vor, der keine Informationen über die Hintergründe von hitlers Machtergreifung hat. Erkläre ihm die Bedeutung dieser Karikatur. Folgende Punkte sollen dabei deutlich werden:
1.) welche Rolle spielten Hindenburg und Papen dabei?
2.) wie bantejz hitler seine macht nach der Ernennung zum Kanzler aus ?
Danke vielmals
1.) Im Mittelpunkt der Karikatur sieht man von Papen und Hindenburg, die hitler auf deren Schulter tragen.
Papen:
Papen war an der macht besessen. Er wollte durch hitler an die macht kommen. Er war kein Nazi und auch kein Anhänger der nsdap, aber er war gegen die Demokratie, gegen die Weimarer Republik. Er wollte die Monarchie wieder wie sie im Kaiserreich war, einen autoritären Staat, ohne Opposition. Er nutzte hitler quasi aus. Hitler sollte Deutschland in Ordnung bringen, die politischen Feinde beseitigen. Denn man dachte dass hitler nicht sowieso lange an der macht wäre. Papen hat durch geheime treffen, durch knüpfen von Kontakten hitler zur machtergrefiung geholfen. Außerdem war sein Ziel hitler Fanatismus zu bändigen indem er sich an die beteiligte. Er wollte ihn zähmen.
Hindenburg :
Er mochte hitler zwar nicht und wollte ihn auch eigentlich nicht zum Reichskanzler ernennen, aber er hatte keinen Ausweg gesehen. Hindenburg war schon alt und senil und sah seinen tot vor Augen. Außerdem, war hitler eine Empfehlung von papen und Hindenburg ließ sich dann schlussendlich überreden. Hindenburg war der Vollstrecker, da seine Unterschrift von Nöten war um hitler als Reichskanzler zu ernennen.
SPD
Die SPD war eingeschüchtert durch die nsdap. Sie wurden verfolgt.
Das Ziel eines Generalstreikes ist es die Regierung abzutreten. Die SPD verzichtete auf einen generalstreik, weil sie als Arbeiterpartei nicht noch mehr Arbeitsplätze gefährden wollten.
2.)
Hitler hat eine Reihe von Notverordnungen erlassen. Allgemein gibt es verschiedene Stufen zur Machtergreifung und zur kompletten Aufhebung der Demokratie und zur Errichtung der nationalistischen Diktatur. Nachdem er am 30.01.1933 zum Reichskanzler ernannt wurde, und somit legal an die macht kam, baute hitler seiner macht aus:
Nur zwei Tage nach seiner Ernennung zum Reichskanzler, löst hitler den Reichstag auf. Somit ist die Legislative aufgelöst und es gibt keine Opposition . Die Gewaltenteilung spielt eine wichtige Rolle in der Demokratie.
Hitler regiert nun durch Notverordnungen:
Am 4. Februar 1933 wurde die "Verordnung zum Schutz des deutschen Volkes" erlassen. Bereits diese Verordnung ermöglichte es der Regierung unter dem Vorwand, Gefahr abzuwehren, sozialdemokratische und kommunistische Versammlungen und Zeitungen zu verbieten sowie öffentliche Kritik zu unterdrücken.
Am 17.02.33 verkündete Göring den "schießerlaß" erlassen. Der besagt, dass die Polizeibeamten auf politische Gegner schießen sollen. Wer sich diesen Anweisungen widersetzt wird bestraft.
Am 22.02.33 wurden SA und SS zur Hilfspolizei ernannt.
Am 27.02.33 brannte das Reichstagsgebäude. Den Brand hat man einem Kommunisten zur Last gelegt. Hitler hat sie Reichsbrandverordnung erlassen. Mit dieser Verordnung gelang es hitler seine politischen Gegner KPD auszuschalten. Er konnte Gegner ohne Anklage in Schutzhaft schicken, was er auch mit der KPD tat. Die Verordnung sollte dem "Schutz vor Kommunisten" dienen. Durch die Verordnung wurden die Grundrechten außer kraft gesetzt sowie die meinungs- Presse- und Versammlungsfreiheit.
Dann fand am 5.03.33 die Reichstagswahlen statt. Die KPD war aber nicht dabei, weil sie ja in Schutzhaft waren. Die nsdap hatte die Mehrheit der stimmen.
Das Ermächtigungsgesetz am 24.03.33 wurde die Demokratie vollständig beendet.
Der Reichstag stimmte mit Ausnahme der SPD für das Ermächtigungsgesetz. Sie wurden von den sa Leuten eingeschüchtert. Das Ermächtigungsgesetz kam einer selbstentamchtung des Parlaments gleich : Zustimmung zum e- Gesetz bedeutet die Aufhebung der Gewaltenteilung. Des weiteren war hitler nicht mehr auf den Reichspräsidenten und dessen nortverordnungsrecht angewiesen. Die Regierung kann ohne Zustimmung des Reichstags jedes beliebige Gesetz erlassen.
Formal wurde sie auf legalem weg etabliert.
Als Hindenburg dann starb übernahm hitler nun auch dessen Position als Reichspräsident. Nun besaß er die beiden höchsten Positionen und das Oberbefehl über die Reichswehr.
Dabei haben wir diese Karikatur bekommen und ich weiß nicht genau was ich damit Anfangen soll....
http://www.bwbs.de/UserFiles/Image/1931-… |
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A.H.Hattray Senior Member


Anmeldungsdatum: 11.07.2011 Beiträge: 941
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Verfasst am: 22 Jan 2012 - 15:02:19 Titel: Der Adel spielte eine Hauptrolle! |
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1. War der 1. Weltkrieg wegen der Ermordung eines Adligen vom Kaiserreich angezettelt worden.
2. Aus diesem Krieg ging Deutschland zwar als Verlierer hervor, aber die damaligen Siegermächte waren ungerecht gegenüber Deutschland und legten somit schon die Lunte für allerlei Soldatesken, Freikorps, Junker die allesamt Antidemokraten waren.
3.Außerdem wollte der Adel seine Privilegien nicht aus der Hand geben und fanden gemeinsam mit dem Großbürgertum in Hitler die Gallionsfigur um a) gegen die ungerechte Politik der Siegermächte Front zu machen und innen die demokratischen Parteien wieder aus den parlamenten zu fegen. Dabei wurden sie unterstützt vom Klerus, deren Klientel sich in der Partei "Zentrum versammelten(geistliche Führer bis in die regionalen Gleiderungen und Vorgängerpartei der CDUCSU)die auch für den "guten Katholiken" Hitler Wahlwerbung machten und diesem letztlich durch das "Ermächtigungsgesetz" zur totalen Macht verhalfen.
4.So traten der geadelte von Hindenburg und dessen Sohn, wie der Adlige von Papen, der gleichzeitig klerikal gesinnt war, für Hitler als Reichskanler ein und hievten den Mann ins Amt, der Deutschland der Zerstörung ausliefern sollte.
5.Einen teil der Schuld traf dennoch die Siegeralliierten, weil sie Deutschland, schon damals der volkreichste Staat in Europa, in bitterste Not durch die unverhältnismäßig hohen Reparationszahlungen trieben.
Der tumbe Hohenzoller Wilhelm II stahl sich aus der Verantwortung, ohne dass er je hätte die gleiche Not, wie die Deutschen, teilen müssen.
Aber es war auch mehr als nur der Adel und der Klerus, denen die Deutschen Hitler zu verdanken hatten, denn auch die Medien, wie der Hugenberg-Konzern,(Franz Ehard-Verlag) gebrauchten seine Macht zugunsten der antidemokratischen Prozesse, die der Adel und der Klerus eingeleitet hatten und der im Exzess des Nazitums gipfelte.
Letztlich war es das Zentrum und die kleine Bayernpartei, die Vorläufer der heutigen CSU, die Hitler die absurde Diktatoren-Kür ermöglichten, weil sie das Ermächtigungsgesetzauch hätten ablehnen können, das nur durch eine Zweidrittelmehrheit, die die Nazis nicht besaßen, in Kraft hätte treten können.
Abdul
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am_dream Senior Member


Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1111
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Verfasst am: 30 Jan 2012 - 15:10:09 Titel: |
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Naja, also die obige Antwort finde ich etwas revisionistisch. Das ist genau die Antwort, die man von einem Sozialisten erwartet: Die finsteren Mächte sind verantwortlich: Kapitalismus, Religion, die Medien und die Aristokratie. In Wirklichkeit liegt die Schuld vor allem auch bei weiten Teilen des deutschen Volks, egal ob man das jetzt Kollektivschuld nennen will oder nicht.
Das deutsche Volk konnte sich nicht mit der Weimarer Republik anfreunden, da ihnen diese Demokratie durch die Niederlage im Krieg aufgezwungen wurde. Das deutsche Volk sehnte sich nach einer Identifikationsfigur, wie z.B. einem Kaiser. Deswegen wäre es schlauer gewesen eine konstitutionelle Monarchie einzuführen. Die Zustände in Deutschland waren teils bürgerkriegartig, da sich Sozialisten und Nationalsozialisten auf den Straßen bekämpften. Man kam zu dem Schluss, dass es nicht so weiter gehen könne. Brüning wollte deswegen in Deutschland eine Art konstitutionelle Demokratie einführen. Dies hätte sicher den Adeligen und Katholiken gefallen. Allerdings meinte Hindenburg, dass er keine Kompetenz habe über Kaiserfamilien zu verfügen. Da Hindenburg gegen diesen Plan war verfolgte man ihm nicht weiter.
Nach eigenen Angaben vollte Papen Hitler zum Reichskanzler machen um ihm den Wind aus den Segeln zu nehmen, da seine Versprechungen nicht zu halten seien und das deutsche Volk sich somit vom Führer abwenden würde. Das misslang dann und Papen nahm in der nationalsozialistischen Regierung wichtige Positionen ein. Auch in der Nacht der langen Messer wurde Papen verschont, obwohl die Meisten seiner Vertrauten umgebracht wurden. Du bezeichnest Papen allerdings als Karrierist. Das ist eher fraglich, da er ja zuvor Reichskanzler war und durch die Machtübernahme Hitlers ja nur noch absteigen konnte.
Ein weiterer Punkt noch: Du sagst man legte den Reichstagsbrand einem Kommunisten zu Lasten, was zumindest vermuten lässt, dass die Nationalsozialisten den Brand selbst legten. Unter Historikern gibt es einen klaren Konsens, dass von der Lubbe (ein Kommunist) in der Tat allein für den Brand verantwortlich war.
Insgesamt finde ich aber deine Darstellung gut, wobei ich es fraglich finde, warum Du für eine Hausaufgabe so viel Energie aufwendest. _________________ I have to return some videotapes. |
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A.H.Hattray Senior Member


Anmeldungsdatum: 11.07.2011 Beiträge: 941
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Verfasst am: 31 Jan 2012 - 16:39:05 Titel: Es gibt keine Kollektivschuld der Deutschen! |
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Es hat sie auch nie gegeben, auch wenn man glaubt, dass die Westmächte, die Juden eine solche Schuld zu instrumentalisieren suchten.
Außerdem ist nicht der ein Sozialist, dem man es gerne unterschieben will, nur weil man die realen Prozesse des 20. jahrunderts, oder irgendeines Jahrhunderts nicht erkennen kann.
Wenn, am_dream vom Adel die Rede ist, oder vom Klerus, oder vom Großbürgertum dann doch njur darum, weil die Verbündete an der Macht waren. Sie hatten es in der Hand Hitler einzusetzen oder irgendeinen anderen beliebigen Typen der als Galliuonsfigur für den Machtmissbrauch stehen konnte.
Dass es noch Menschen wgibt wie Du, die bestreiten wollen, dass vom Jahr 1901 an bis ins Jahr 1945 keine Sozialisten die Mehrheit des deutschen Volkes dominierten, sondern fremde Mächte(in der DDR die Sowjetunion, in der BRD die Alliierten.
Auf der einen Seite, die DDR, wo sich Deutsche anmaßten für die Sache des Sozialismus zu stehen und in der anderen Seite, der BRD wo man zwar eine freiheitlich demokratische Grundordnung schuf(Das Grundgesetz ist ja mit das Beste, was es weitweit an verfassung gibt)aber die alten Privilegien des Adels , des Klerus und des Großbürgertums immer noch an der Macht war.
Und wenn man die historischen Daten nicht zur Kenntnis nehmen will: Wegen eines Adligen Kaiser mussten die Deutschen in den 1. Weltkrieg der durch den Mord an einem Adligen begründet war. Wegen zweier Geadelter von Hindenburg(und dessen Sohn) und von Papen, wo der eine noch klerikal tätig war wurde Hitler Reichskanzler.
Das bestreitet kein Historiker mehr. Nicht einmal die Sympathisanten des Adels, des Klerus und des Großbürgertums. Was also willst Du mit Deinem Beitrag behaupten am_dream?
Abdul |
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am_dream Senior Member


Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1111
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Verfasst am: 31 Jan 2012 - 22:22:54 Titel: |
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Ich will behaupten, dass die Weimarer Republik eine Demokratie war und somit das deutsche Volk und nicht nur die Adeligen an Hitler schuld waren. Hitler bekam zeitweise 17 Millionen stimmen, die allerwenigsten waren Adelige. Die meisten waren Arbeiter und Kleinbürgerliche.
Und der erste Weltkrieg wurde wegen dem Mord an einem Adeligen AUSGELÖST, aber das war nicht die tiefergründige Ursache.
Es gab Adelige die unterstützten Hitler und Adelige die das nicht taten. Lass uns sie also nicht als Sündenbock wie Hitler die Juden nehmen.
Ich bin z.B. auch teils adeliger Herkunft und mein Großvater (Baron) ist in die Schweiz geflüchtet im Krieg. _________________ I have to return some videotapes. |
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Der_Neugierige Senior Member


Anmeldungsdatum: 03.10.2006 Beiträge: 764
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Verfasst am: 01 Feb 2012 - 17:28:08 Titel: Re: Hitler Papen Hindenburg machtergreifung |
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| sternskunny hat folgendes geschrieben: |
Formal wurde sie auf legalem weg etabliert.
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Nein.
Sowohl die Reichstagsbrandverordnung vom 28.2.1933 in ihrer materiellen Umsetzung (Ausschaltung der Kommunisten und Sozialdemokraten) als auch das Ermächtigungsgesetz vom 24.3.1933 (Errichtung der Diktatur ohne Zustimmung des Reichsrats, der Ländervertretung) waren verfassungswidrig und somit illegal.
Es gibt z.B. auch jetzt Gesetze, zu deren Wirksamkeit die Zustimmung der Ländervertretung , des Bundesrats, notwendig ist. So war es auch damals mit dem Ermächtigungsgesetz.
Da hier keine gültige Zustimmung der Ländervertretung erfolgte, war die Diktatur Hitlers nicht demokratisch legitimiert.
Im Übrigen war auch die entsprechende Abstimmung im Reichtstag nicht gültig, da sich zu dieser Zeit bewaffnete Personen (SA- und SS-Männer) im Reichtstag befanden,
was nach der Geschäftsordnung des Reichstages bei Abstimmungen nicht zulässig war.
Aber auch schon der Weg zu dieser Abstimmung verstieß gegen die Verfassung, z.B. die materielle Umsetzung der Reichtstagsbrandverordnung.
Zu nennen wäre da etwa die "Schutzhaft" gegen KPD- und einige SPD-Mitglieder und Abgeordnete, deren körperliche Mißhandlung bzw. Ermordung,
und deren Einweisung in Konzentrationslager (die bereits ab Februar 1933 errichtet wurden), außerdem die Gleichschaltung der Länder usw.
Auch wurden die Mandate der KPD nach der Reichstagswahl am 5.3.1933 ohne rechtliche Grundlage für ungültig erklärt. Desweiteren wurde die Geschäftsordnung des Reichstags abgeändert, damit sichergestellt war,
daß mindestens zwei Drittel aller Abgeordneten überhaupt anwesend war (Dies war die 1. nötige Voraussetzung): Die Abwesenden wurden hierfür einfach als anwesend gezählt.
Von den tatsächlich Anwesenden mußten dann wiederum zwei Drittel dem Gesetz zustimmen, was dann auch geschah.
Dies wurde allerdings von den demokratischen Parteien und Institutionen mit Ausnahme der SPD toleriert, insbesondere von dem damals sehr angesehenen Reichspräsidenten Hindenburg.
Darin liegt ihre Verantwortung an dem, was dann folgte.
Und die Verantwortung liegt natürlich auch beim deutschen Volk:
Alle demokratischen Parteien zusammen kamen nämlich bei den letzten demokratischen Wahlen am 6.11.1932 nicht einmal auf 50 % der Wählerstimmen, so daß daß das deutsche Volk schlicht und einfach die Demokratie abgewählt hatte.
Eine parlamentarische Mehrheit der Demokraten war nicht mehr möglich.
Da das Ermächtigungsgesetz somit illegal zustande gekommen ist, ist natürlich auch alles andere danach illegal.
Mit der Verabschiedung des Ermächtigungsgesetzes war ja die offen geäußerte Absicht verbunden, auch verfassungswidriges Handeln zu ermöglichen.
Also staatlich "legitimierten" Mord und Totschlag.
Aber, rein formal war das Ermächtigungsgesetz auf 4 Jahre begrenzt. Danach mußte das Parlament verlängern oder es konnte die Verlängerung verweigern.
Die Verlängerung geschah in der Tat noch einmal 1937 - aber da waren ja wegen des Verbots aller anderen Parteien nur noch Nazis im Reichstag, und 1941 durch "Führererlaß".
Die zweite Institution, die nach Ablauf von 4 Jahren das Ermächtigungsgesetz aufheben konnte, war nach der Weimarer Reichsverfassung der Reichspräsident.
Dieser verstarb nun 1934, und die Konservativen stellten keinen eigenen Kandidaten auf, sondern tolerierten es, daß Hitler dieses Amt "übernahm".
Dadurch wurde zugelassen, daß die letzte Kontrollinstanz für Hitler ausgeschaltet wurde.
Wenn die führenden Parteien und Politiker verfassungswidriges Verhalten tolerieren, nützt eine Verfasung nicht allzuviel.
Vor allem dann, wenn das Volk keine demokratischen Parteien wählt. |
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A.H.Hattray Senior Member


Anmeldungsdatum: 11.07.2011 Beiträge: 941
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Verfasst am: 01 Feb 2012 - 18:19:47 Titel: Nun, der Neugierige - !? |
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Kann es vielleicht sein, dass manche im Geschichtsunterricht zu lange am Fenster gesessen sind?
KLar ist: von Papen hatte Hitler von Hindenburg als Kanzler vorgeschlagen. Dieser Reichspräsident von Hindenburg hat auf diesen Vorschlag, der mit dem Rat seines Sohnes übereinstimmte, gehört und Hitler zum Reichskanzler gemacht.
Von Papen klerikales Mitglied der Partei "Zentrum" Vorgängerpartei der heutigen CDU, die an Haupt und Gleidern von geistlichen dominiert wurde trug dazu bei, dass die damaligen Christen(in Deutschland waren damals über 98 % chrictlich)des zentrum dem Ermächtigungsgesetz zustimmten.
Es bestand die Gesetzesvorlage, die durch 2/3 Stimmengewicht verabsschiedet werden konnte. Wären diese 2/3 nicht zustande gekommen, wäre das Ermächtigungsgesetz parlamentarisch auch nicht zusatnde gekommen. Dass dieses Gesetz dennoch 2/3 der Stimmen erhielt lafg an der Partei das Zentrum,(der Vorgängerpartei der heutigen CDU) die dem Ermächtugungsgesetz zustimmte.
Dass zu diesem Zeitpunkt auch die 2% Bayernpartei, die klerikale Fraktion der Bayern auch zustimmte, fiel nicht mehr ins Gewicht denn die rd 13% der Zentrumsstimmen reichten für die 2/3 Mehrheit aus.
Dass eine Ermächtigung auch nach dem Nichterreichen der 2/3 Mehrheit zustande gekommen wäre steht dahin. Hindenburg hat dem Rat von papens und seines Sohnes folgend Deutschlan einen Bärendienst erwiesen und eine verhängnisvolle Politik möglich gemacht. Der Sohn von Hindenburg war daran beteiligt, ja und man mag den Deutschen zurufen, nie wieder solche Leute, heißen Sie nun v.Hindenburg, oderv.Papen oder v.Bismarck,oder von Guttenberg zu wählen. Sie bringen nur Unglück über Deutschland.
ZUmal das deutsche Bürgertum folgerichtig gegen den Adel gekämpft hat dermit allen hinterhältigen, sittenwidrigen Verträgen und rechtswidrigen Tricks und Winkeladvokaturen dann dennoch bis heute seine Privilegien wahren konnte, die ihm 1933 ermöglichten auch einen so tumben Charakter wie Hitler ins Amt zu hieven.
Abdul |
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Der_Neugierige Senior Member


Anmeldungsdatum: 03.10.2006 Beiträge: 764
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Verfasst am: 01 Feb 2012 - 19:45:39 Titel: Re: Nun, der Neugierige - !? |
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| A.H.Hattray hat folgendes geschrieben: |
Kann es vielleicht sein, dass manche im Geschichtsunterricht zu lange am Fenster gesessen sind?
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Und, wie war die Aussicht ?
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A.H.Hattray Senior Member


Anmeldungsdatum: 11.07.2011 Beiträge: 941
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Verfasst am: 05 Feb 2012 - 13:06:54 Titel: Unter den Teppich kehren. |
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Wer die realen Verhältnisse zuzeiten Hindenburgs und Papens nicht übersehen kann dem rate ich die Lektüre "Zeitzeugen", worin Zeitungen aus dem 1000-jährigen Reich die damiligen Positionen zu Macht und Recht und Meinung wiedergeben.
Darin erkennt man die Verantwortlichkeiten(parteipolitisch) und die Haltung der Klassengeselklschaft(Adel, Klerus und Großbürgertum).
Vor allem wer wem huldigt.
Abdul |
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