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Gewaltausbruch alarmiert Sicherheitsbehörden
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Pauker
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Anmeldungsdatum: 26.05.2005
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BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 10:16:58    Titel:

Ich bitte doch sehr darum, die Aussagen verschiedener Personen auch entsprechend zuzuordnen. Auch wenns den meisten hier gerade recht ist. Ich finde es unredlich.

Gruß
Pauker
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and remember: the light at the end of the tunnel may be you!
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Anmeldungsdatum: 12.02.2008
Beiträge: 2327

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 12:39:30    Titel:

urbanh hat folgendes geschrieben:
Wenn Meinungsfreiheit dazu fuehrt, dass beleidigt, aufgestachelt, und verletzt wird, dann ist das sehr armselig.

Was eine Beleidigung ist, bestimmen letztendlich Gerichte. Dass die Karikaturen keine Beleidigung darstellen, weiß nicht nur jeder Normalbürger, der in dieser Gesellschaft lebt, sondern wurde bereits durch Gerichte bestätigt.

Am Glauben (sowohl religiös als auch allgemein) anderer zu rütteln, ihr heiles Weltbild in Frage zu stellen und eine gegenteilige Meinung zu äußern ist nicht armselig, sondern genau das ist Meinungsfreiheit!

Geh' mal auf die Straße und frag' einen normalen, hart arbeitenden Moslem. Zu deiner großen Überraschung wird er vermutlich sagen, das deine Hetze und deine Rechtfertigung von Gewalt mit dem Islam ihn mehr beleidigt als harmlose Karikaturen.
rundmc
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Anmeldungsdatum: 21.07.2007
Beiträge: 2051

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 14:00:00    Titel:

2,71828 hat folgendes geschrieben:
urbanh hat folgendes geschrieben:
Wenn Meinungsfreiheit dazu fuehrt, dass beleidigt, aufgestachelt, und verletzt wird, dann ist das sehr armselig.

Was eine Beleidigung ist, bestimmen letztendlich Gerichte. Dass die Karikaturen keine Beleidigung darstellen, weiß nicht nur jeder Normalbürger, der in dieser Gesellschaft lebt, sondern wurde bereits durch Gerichte bestätigt.

Am Glauben (sowohl religiös als auch allgemein) anderer zu rütteln, ihr heiles Weltbild in Frage zu stellen und eine gegenteilige Meinung zu äußern ist nicht armselig, sondern genau das ist Meinungsfreiheit!

Geh' mal auf die Straße und frag' einen normalen, hart arbeitenden Moslem. Zu deiner großen Überraschung wird er vermutlich sagen, das deine Hetze und deine Rechtfertigung von Gewalt mit dem Islam ihn mehr beleidigt als harmlose Karikaturen.


Die Frage ist doch hier was bringt die Kritik am Islam? Das führt letzendlich nur zur diskriminierung der Gläubigen. Die Pro NRW ist offen gegen den Islam. Und so gegen die Kultur der meisten Migranten hier. Eine Kritik soll doch zu seiner Veränderung beitragen. Doch eine Reformation des Korans wird es sicherlich nicht geben. Daher ist die Provokation durch die Pro NRW ebenfalls zu verurteilen. Wer so agiert wie die Pro NRW steht sicherlich nicht für Freiheit und Demokratie in unserer Gesellschaft. Sie reizen die Grenzen der Meinungsfreiheit bis aufs äußerste.

Bauer, Joachim:Schmerzgrenze: Vom Ursprung alltäglicher und globaler Gewalt. München 2011 => kann ich nur empfehlen.

Dort geht es um Ausgrenzung etc.

Soziale Ausgrenzung bedeutet Schmerz und erzeugt Agression

Der Aggressionsapparat als Hilfssystem des Motivationssystems
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Es ist nur verständlich, dass die Wölfe die Abrüstung der Schafe verlangen, denn deren Wolle setzt dem Biss einen gewissen Widerstand entgegen.
(Gilbert Keith Chesterton)
tolgmaster
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Anmeldungsdatum: 21.03.2010
Beiträge: 1051

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 16:22:16    Titel:

kritik am islam wäre wenn man fragen stellt bezüglich der Lehren im koran.

Kein moslem würde aggressiv darauf reagieren,im gegenteil man möchte sogar ganz gerne darüber diskutieren. Der islam spornt die menschen sogar dazu an.

Mohammed mit einer bombe auf dem kopf zu malen und vor moscheen,"scheiß islam" zu rufen hat mit sachlicher kritik wenig zutun.

Das nennt man Beleidigen. Wer das nicht verstehen kann ,dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Ich stehe dann mal morgen mit bildern von toten Palästinensichen kindern vor synagogen und rufe "scheiß judentum". Ist das kritik am judentum? Für mich nicht,so beleidigt man nur. Ich hätte da auch keinen polizei schutz verdient.
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Lieberman (isr. ausenminister):"nur durch krieg, kann man Frieden schaffen."
http://www.youtube.com/watch?v=0YJesjFd_Us&feature=related


Zuletzt bearbeitet von tolgmaster am 14 Mai 2012 - 16:35:33, insgesamt einmal bearbeitet
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Anmeldungsdatum: 12.02.2008
Beiträge: 2327

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 16:32:50    Titel:

rundmc hat folgendes geschrieben:
Sie reizen die Grenzen der Meinungsfreiheit bis aufs äußerste.

Ja das tun sie. Aber sie überschreiten die Grenze des Erlaubten nicht. Ganz im Gegenteil zu des Salafisten. Warum willst du diesen Unterschied nicht verstehen?




tolgmaster hat folgendes geschrieben:
Das nennt man Beleidigen.

Falsch. Nur weil du dich in deiner faschistoiden, intolleranten und verfassungsfeindlichen Gesinnung darin beleidigt fühlst ist es noch lange keine Beleidigung.

Du lebst in einem Land, in dem man Religionen kritisieren darf. Das hast du zu akzeptieren!

Leute wie du sind der Grund, dass es sich für Gruppen wie ProNRW lohnt, solche Aktionen durchzuführen.
rundmc
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Anmeldungsdatum: 21.07.2007
Beiträge: 2051

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 17:10:14    Titel:

Zitat:

Ja das tun sie. Aber sie überschreiten die Grenze des Erlaubten nicht. Ganz im Gegenteil zu des Salafisten. Warum willst du diesen Unterschied nicht verstehen?

Ich habe bereits auf "Bauer, Joachim:Schmerzgrenze: Vom Ursprung alltäglicher und globaler Gewalt. München 2011 " hingewiesen.
Gewalt muss nicht zwangsweise körperlich erfolgen. Oder wie fändest du es, wenn in der Innenstadt Schilder hochgehalten werden, wo nicht eine Moschee Abgebildet wird sondern ein übergewichtiger Mensch?
Das ist dann schließlich meine Meinung, dass ich übergewichtige Menschen nicht haben möchte.
Die Gewalt der Gegenseite habe ich bereits verurteilt.
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urbanh
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Beiträge: 133

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 17:49:33    Titel:

Ach du meine Guete!
Mensch 2,7! In welcher Welt lebst du eigentlich? Was eine Beleidigung ist, entscheidet noch immer der Beleidigte! Was Gerichte feststellen ist nur die Obergrenze wonach man gesetzeswidrig handelt oder nicht. Das weiss jeder!

Traurig ist allerdings, wie Du mich siehst: Wo, bitte, habe ich gehetzt oder Gewalt gerechtfertigt?
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Es ist nicht sehr tolerant, gegen das Intolerante vorzugehen. Genausowenig es liberal ist das Unliberale zu bekaempfen.
tolgmaster
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Anmeldungsdatum: 21.03.2010
Beiträge: 1051

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 18:25:13    Titel:

zur beleidgungsfreiheit:

http://www.youtube.com/watch?v=BdPg7UP5TeA

wenn es so etwas wie Beleidigungsfreiheit gibt,wieso darf man dann hier im forum niemanden beleidigen? oder einen Beamten auf der straße?

Wenn ich einen Beamten auf der Straße als gefühllosen roboter bezeichne kann er mich schon dafür anzeigen!!!
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Zuletzt bearbeitet von tolgmaster am 14 Mai 2012 - 18:36:57, insgesamt einmal bearbeitet
WatchO
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Anmeldungsdatum: 13.05.2012
Beiträge: 11

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 18:35:25    Titel: Tolgmaster: Account bei YouTube

tolgmaster hat folgendes geschrieben:
das ist nicht mein kanal.ich kenne diese person. Er hat mir vieles gezeigt.er hat auch praktisch meinen namen erfunden.


tolgmaster bei Youtube Kanal hat folgendes geschrieben:
ich bin fast ingenieur [...] schon mal an der fachochschule frankfurt gewesen da sind 40% muslime


tolgmaster bei Uni Protokolle hat folgendes geschrieben:
hallo freunde,
ich studiere an der fh frankfurt, "energie und automatiesierungstechnik"


Letzte Aktivität Tolgmaster bei Youtube: 24.12.2009
Erste Aktivität Tolgmaster bei Uni-Protokolle: 21.03.2010.

Ich setze mich übrigens auch dafür ein Aussagen in Relation zu setzen. Deshalb werden Tolgmasters Aussagen nun gerne im erweiterten Kontext wiedergegeben.
tolgmaster
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Anmeldungsdatum: 21.03.2010
Beiträge: 1051

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 18:44:00    Titel:

ich habe doch gesagt das wir uns kennen. wir haben den gleichen vornamen.
ich werde ihn jetzt über facebook suchen und ihm mitteilen das du seinen nachrichten postest. am besten meldet er sich noch hier an,dann ist hier aber keine diskussion mehr möglich. er kann ziemlich emotional sein.

Wer bist du eigentlich mit dienem Doppelacount?

Traust dich wohl nicht mit deinem ersten account was zu posten.

noch eine unterstellung und wir regeln das vor gericht,wer hier wer ist?

Wenn das mein kanal wäre,hätte ich es schon gestern gersperrt.
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Zuletzt bearbeitet von tolgmaster am 14 Mai 2012 - 18:54:41, insgesamt 2-mal bearbeitet
WatchO
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Anmeldungsdatum: 13.05.2012
Beiträge: 11

BeitragVerfasst am: 14 Mai 2012 - 18:47:46    Titel:

tolgmaster hat folgendes geschrieben:
am besten meldet er sich noch hier an,dann ist hier aber keine diskussion mehr möglich.


Du willst dich hier 2mal anmelden? Das wäre dann wirklich zu viel des Guten...

Eine Diskussion ist sehr wohl möglich. Deine Beiträge werden nur in einen erweiterten Kontext gesetzt. Eine vielfältige, objektive Diskussion. So wie du sie dir immer gewünscht hast.
Julius_Dolby
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Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 3096

BeitragVerfasst am: 15 Mai 2012 - 16:02:26    Titel:

tolgmaster hat folgendes geschrieben:
ich habe doch gesagt das wir uns kennen. wir haben den gleichen vornamen.
ich werde ihn jetzt über facebook suchen und ihm mitteilen das du seinen nachrichten postest. am besten meldet er sich noch hier an,dann ist hier aber keine diskussion mehr möglich.

Versteh ich das richtig?

- "Ihr beide" habt also denselben Nickname im Internet
- ...welcher auch so ungewöhnlich ist, dass ihn -ausgehend von einer Google-Suche - ziemlich sicher kein Dritter im (deutschsprachigen) Internet verwendet
- Ihr habt denselben Vornamen
- ...und studiert(et) beide Ingenieurwissenschaften
- ...an derselben Hochschule
- schreibt beide sehr engagiert über die gleichen Themen im Internet
- ...und habt nicht auch "zufällig" denselben schriftlichen Duktus, sondern macht "zufällig" auch noch die gleichen häufigen orthographischen Fehler bzw. Nachlässigkeiten in der Rechtschreibung?

Vermutlich liegt das daran, dass ihr auch auf dieselbe Schule gegangen seid?
Am selben Tag habt ihr nicht zufällig Geburtstag?


Zuletzt bearbeitet von Julius_Dolby am 15 Mai 2012 - 16:15:47, insgesamt 2-mal bearbeitet
tolgmaster
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Anmeldungsdatum: 21.03.2010
Beiträge: 1051

BeitragVerfasst am: 15 Mai 2012 - 16:11:34    Titel:

ja,er war praktisch mein lehrer. Das man nicht groß schreiben braucht ,hat er mir auch beigebracht. Das sollte jeder tun,spart viel zeit.

geburtstag habe wir auch fast am selben tag.


gibt es an deiner uni auch jemanden der den gleichen namen wie du trägt,von dem du vielleicht was lernen kannst? Ganz bestimmt!!!

ich habe mich von ihm überzeugen lassen,gedacht habe ich auch mal wie "ihr".

ich habe ihn bereits erreichen können. Wir werden den jenigen auf internet-mobbing verklagen und somit rausfinden wer für diese unverschähmtheit verantwortlich ist. mit den tolgmasters legt man sich lieber nicht an.
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Zuletzt bearbeitet von tolgmaster am 15 Mai 2012 - 16:21:40, insgesamt einmal bearbeitet
Julius_Dolby
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Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 3096

BeitragVerfasst am: 15 Mai 2012 - 16:19:08    Titel:

tolgmaster hat folgendes geschrieben:
Das man nicht groß schreiben braucht ,hat er mir auch beigebracht.

Es gibt einige Leute im Internet, die es mit der Grossschreibung nicht so haben. Aber es gibt deutlich verräterischere Indizien als das allein. Wink
tolgmaster
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Anmeldungsdatum: 21.03.2010
Beiträge: 1051

BeitragVerfasst am: 15 Mai 2012 - 16:23:04    Titel:

ich schreibe aus überzeugung klein. die logik beweist uns das es effektiver ist. das kann niemand leugnen.verstehen tut man auch alles.
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Julius_Dolby
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Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 3096

BeitragVerfasst am: 15 Mai 2012 - 16:23:47    Titel:

Herrlich. Mit deinem letzten Beitrag bestätigst du es einmal mehr.
WatchO
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Anmeldungsdatum: 13.05.2012
Beiträge: 11

BeitragVerfasst am: 15 Mai 2012 - 19:48:07    Titel:

tolgmaster hat folgendes geschrieben:
ich habe ihn bereits erreichen können. Wir werden den jenigen auf internet-mobbing verklagen und somit rausfinden wer für diese unverschähmtheit verantwortlich ist.


Very Happy Wegen was wollen wir den klagen? Das ich Aussagen von deinem "Freund" zitiere (@Julius, danke für die Aufstellung. Brannte mir auch schon unter den Nägeln).

Zumal dein Freund ja eingestehen müsste diese Aussagen getätigt zu haben ("Er" hat sie ja geschrieben wie du sagst).

Ich bin mir bei den Aussagen (insbesondere im Hinblick auf ethnische und religiöse Minderheiten) relativ sicher, für wen sich ein Gericht mehr interessieren wird. Very Happy
Julius_Dolby
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Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 3096

BeitragVerfasst am: 15 Mai 2012 - 20:55:56    Titel:

Sagt mir bescheid. Ich werde postwendend eine Anzeige wegen Volksverhetzung gegen die Person einreichen, die sich outet, die Kommentare bei Youtube gepostet zu haben.

WatchO hat folgendes geschrieben:
Zumal dein Freund ja eingestehen müsste diese Aussagen getätigt zu haben ("Er" hat sie ja geschrieben wie du sagst).

Grundsätzlich nicht unbedingt. Aber in diesem Falle vermute ich das auch. Der Anscheinsbeweis, dass es sich um ein und diesselbe Person handelt, dürfte in diesem Falle gut zu führen sein.

tolgmaster hat folgendes geschrieben:
ich habe mich von ihm überzeugen lassen

Du schreibst also schon selbst, dass ihr "beide" inhaltlich mehr oder minder derselben Meinung seid.

tolgmaster hat folgendes geschrieben:
Wir werden den jenigen auf internet-mobbing verklagen und somit rausfinden wer für diese unverschähmtheit verantwortlich ist.

Welche "Unverschämtheit" meinst du eigentlich? Du kennst die Person kennst weisst offensichtlich auch, dass diese unter demselben Usernamen wie du bei Youtube gepostet hat. Du hast dir selbst ein Benutzerkonto mit demselben (ungewöhnlichen) Namen angelegt hier angelegt, und schreibst im übrigen inhaltlich auch nur etwas weniger "aggressiv" (sonst wärest du ja auch von der präsenteren deutschen Moderation gesperrt worden). Du sagst ja auch explizit, ihr seid mehr oder weniger der gleichen/ähnlicher Meinung.

Wenn ihr nun jemanden "gemeinsam" mit verklagen wollt, dann handelt es sich doch um nicht wirklich mehr als eine "Verwechslung"?
tolgmaster
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Anmeldungsdatum: 21.03.2010
Beiträge: 1051

BeitragVerfasst am: 16 Mai 2012 - 03:11:40    Titel:

warum ungewöhnlich? hast wohl noch nicht gechekt wie der name zustande kam. helfen werde ich dir nicht.
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Accounting
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Anmeldungsdatum: 12.03.2009
Beiträge: 517

BeitragVerfasst am: 16 Mai 2012 - 07:15:57    Titel:

Gestern im NDR lief Menschen und Schlagzeilen. Es ging um Salafismus in (Nord)Deutschland. Ein spannender Bericht, der zeigt wie weit es diese Extremisten mit Demokratie und Grundgesetz haben.
Der Verfassungsschutz stellt klar: Die Verteilung des Korans stellt keine Bedrohung dar, der Koran wird hier aber für Propagandazwecke gegen Demokratie und Rechtstaatlichkeit (miss/)gebraucht.
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"Ja ich hätte hohen Anspruch euer "Knoff-Hoff" doch vielleicht en Plan B wie man das Steuerloch stopft.
Doch dann könnt' ich es nicht bringen aus 'nem rechtlichen Grund, ja Stumpf ist Trumpf doch manchmal echt nicht gesund."
rundmc
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Anmeldungsdatum: 21.07.2007
Beiträge: 2051

BeitragVerfasst am: 16 Mai 2012 - 09:51:14    Titel:

Accounting hat folgendes geschrieben:
Gestern im NDR lief Menschen und Schlagzeilen. Es ging um Salafismus in (Nord)Deutschland. Ein spannender Bericht, der zeigt wie weit es diese Extremisten mit Demokratie und Grundgesetz haben.
Der Verfassungsschutz stellt klar: Die Verteilung des Korans stellt keine Bedrohung dar, der Koran wird hier aber für Propagandazwecke gegen Demokratie und Rechtstaatlichkeit (miss/)gebraucht.


Der Verfassungsschutz ist ein Witzverein.
Gestern lief bei Maischberger "Die Salafisten kommen"

Zu Gast waren Friedmann, Matussek und co.

Matussek hat sich absolut lächerlich gemacht und Herrn Bosbach fielen keine "Argumente" ein als Saudi Arabien und Iran Vergleiche zu ziehen. Echt arme Schlucker in der Sendung. Die vernüftigste war wirklich Renan Demirkan (Schauspielerin und Autorin)

0:44:40 min einfach nur herrlich Laughing

Hier kann man sich die Widerholung anschauen!
http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/311210_menschen-bei-maischberger/10542266_die-salafisten-kommen
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(Gilbert Keith Chesterton)
Julius_Dolby
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Anmeldungsdatum: 22.06.2008
Beiträge: 3096

BeitragVerfasst am: 16 Mai 2012 - 11:21:28    Titel:

tolgmaster hat folgendes geschrieben:
warum ungewöhnlich? hast wohl noch nicht gechekt wie der name zustande kam

Sagen wir statt "ungewöhnlich" lieber "einzigartig".
Es ist kein Nickname, den viele verschiedene Leute im Internet verwenden.
Sondern erfahrungsgemäss (Google) nur eine Person.
LoLzeBoB
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Anmeldungsdatum: 14.05.2010
Beiträge: 1085

BeitragVerfasst am: 16 Mai 2012 - 14:03:02    Titel:

rundmc hat folgendes geschrieben:
Accounting hat folgendes geschrieben:
Gestern im NDR lief Menschen und Schlagzeilen. Es ging um Salafismus in (Nord)Deutschland. Ein spannender Bericht, der zeigt wie weit es diese Extremisten mit Demokratie und Grundgesetz haben.
Der Verfassungsschutz stellt klar: Die Verteilung des Korans stellt keine Bedrohung dar, der Koran wird hier aber für Propagandazwecke gegen Demokratie und Rechtstaatlichkeit (miss/)gebraucht.


Der Verfassungsschutz ist ein Witzverein.
Gestern lief bei Maischberger "Die Salafisten kommen"

Zu Gast waren Friedmann, Matussek und co.

Matussek hat sich absolut lächerlich gemacht und Herrn Bosbach fielen keine "Argumente" ein als Saudi Arabien und Iran Vergleiche zu ziehen. Echt arme Schlucker in der Sendung. Die vernüftigste war wirklich Renan Demirkan (Schauspielerin und Autorin)

0:44:40 min einfach nur herrlich Laughing

Hier kann man sich die Widerholung anschauen!
http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/311210_menschen-bei-maischberger/10542266_die-salafisten-kommen


Da muss ich wirklich kotzen. Danke für den Link.
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Oh man, wie abgefuckt die Leute sein müssen, dass die dir glauben!
-Freund über meine Aktivität im Forum (ohne Inhalte zu kennen Wink )
rundmc
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Anmeldungsdatum: 21.07.2007
Beiträge: 2051

BeitragVerfasst am: 16 Mai 2012 - 22:53:59    Titel:

Zitat:
Abgeordneter Mehmet Kilic verteilt Gratis-Grundgesetz auf Marktplatz


Die Salafisten verteilen in ganz Deutschland kostenlos Korane. Jetzt kontert ein Bundestagsabgeordneter: Der Grünen-Politiker Memet Kilic will auf dem Pforzheimer Markt Gratis-Exemplare des Grundgesetzes in mehreren Sprachen verschenken.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/gruenen-abgeordneter-verteilt-grundgesetz-auf-marktplatz-a-833565.html

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Anmeldungsdatum: 04.09.2006
Beiträge: 133

BeitragVerfasst am: 17 Mai 2012 - 00:04:19    Titel:

LoLzeBoB hat folgendes geschrieben:


Da muss ich wirklich kotzen. Danke für den Link.


Warum musst den kotzen, Lolzebob? Kann ich Dir irgendwie helfen?
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rundmc
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Anmeldungsdatum: 21.07.2007
Beiträge: 2051

BeitragVerfasst am: 19 Mai 2012 - 12:04:24    Titel:

Blaubarschbube hat folgendes geschrieben:
@rundmc

Sehr guter Beitrag. Eine klare Abgrenzung der muslimischen Verbände gegenüber den Radikalen tut schon lange Not.

BB


Die gewünschte Abgrenzung kam nun seitens der muslimischen Verbände wie auch die gegen Aktion von Mehmet Kilic mit der Verteilung des Grundgesetzes. Leider sehe ich keinerlei Zuspruch hier im Forum für solche Aktionen. Stattdessen erwähnt man eben nur Dinge, welches man in negativer Verbindung mit Muslimen bringen kann. Schade Schade..
.
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Anmeldungsdatum: 20.08.2006
Beiträge: 655

BeitragVerfasst am: 19 Mai 2012 - 23:38:59    Titel:

rundmc hat folgendes geschrieben:
Blaubarschbube hat folgendes geschrieben:
@rundmc

Sehr guter Beitrag. Eine klare Abgrenzung der muslimischen Verbände gegenüber den Radikalen tut schon lange Not.

BB


Die gewünschte Abgrenzung kam nun seitens der muslimischen Verbände wie auch die gegen Aktion von Mehmet Kilic mit der Verteilung des Grundgesetzes. Leider sehe ich keinerlei Zuspruch hier im Forum für solche Aktionen. Stattdessen erwähnt man eben nur Dinge, welches man in negativer Verbindung mit Muslimen bringen kann. Schade Schade..
.


Habe ich auch nichts von gehört...ist aber ne gute Aktion und sollte eine entsprechende Bühne finden !
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BeitragVerfasst am: 29 Mai 2012 - 12:31:32    Titel:

Jede Gruppe ist so schlecht, wie das schlechteste geduldete Mitglied.

Wenn es um (Sonder-) Rechte geht, dann sind Moslems unüberhörbar und in allen Medien präsent. Wieso hört man (von ganz wenigen Randnotizen abgesehen) nichts davon, dass sich die Moslems von diesen Kriminellen und ihrer Islamauslegung distanzieren? Ganz provokant gefragt: sind diese Gewalttäter vielleicht doch ganz normale Repräsentanten des Islams und der Islam doch nicht so friedfertig wie immer behauptet?
rundmc
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Anmeldungsdatum: 21.07.2007
Beiträge: 2051

BeitragVerfasst am: 29 Mai 2012 - 13:03:11    Titel:

2,71828 hat folgendes geschrieben:
Jede Gruppe ist so schlecht, wie das schlechteste geduldete Mitglied.

Wenn es um (Sonder-) Rechte geht, dann sind Moslems unüberhörbar und in allen Medien präsent. Wieso hört man (von ganz wenigen Randnotizen abgesehen) nichts davon, dass sich die Moslems von diesen Kriminellen und ihrer Islamauslegung distanzieren?


Ich habe bereits ein Aktuelles Beispiel genannt. Die Grundgesetz Verteilung wurde nirgendswo groß in den Medien gezeigt. Wieso zeigen also die Medien nicht die Gegenbewegung ? Und auch in Facebook gibt es zahlreiche Gruppen, die sich von diesen Menschen distanzieren. Kannst du mir auch erklären wieso beispielsweise über die Grundgesetztverteilung nicht im Springerverlag berichtet wurde? Ansonsten ist dieses Verlag doch recht fleißig, wenn es um die Salafisten geht. Personen, die nur negatives bei einer bestimmten Bevölkerung/Religion beobachten tun es auch nur weil ihr Sichtfeld von ihrer "Ideologie" so beschränkt wird, dass sie alles um sich herum ignorieren.(bewusst oder auch unbewusst)
Zitat:


Ganz provokant gefragt: sind diese Gewalttäter vielleicht doch ganz normale Repräsentanten des Islams und der Islam doch nicht so friedfertig wie immer behauptet?


Auch ein Auto kann nichts dafür, wenn sein Fahrer nicht fahren kann.
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Anmeldungsdatum: 12.02.2008
Beiträge: 2327

BeitragVerfasst am: 29 Mai 2012 - 20:40:38    Titel:

rundmc hat folgendes geschrieben:
Und auch in Facebook gibt es zahlreiche Gruppen, die sich von diesen Menschen distanzieren.

Wenn eine Gruppe moslemischer Verbrecher sich bewaffnet, ein Opfer aufsucht und einer dieser Verbrecher dann von einem dem Opfer zu Hilfe kommenden Person in Notwehr getötet wird, dann schafft man es einfach mal so aus der Kalten heraus, tausende Demonstranten auf die Straße zu bringen um diesen Verbrecher zu ehren und landesweit Aufregung zu erzeugen.

Wenn es darum geht ein Zeichen - dahingehend dass der Islam sehr wohl friedlich ist - zu setzen, dann ist gerade mal ein obskures soziales Netzwerk drin? Einfach nur lächerlich!

Ich weiß nicht ob es Absicht ist oder einfach fehlendes Verständins der Gesellschaft in der sie Leben (also fehlender Integration) - wie dem auch sei, momentan sind die Moslems dabei die gesamte Gesellschaft gegen sich aufzubringen. Wenn sich hier nicht etwas ändert (und hier sind die Moslems in der Pflicht) endet das in einer Katastrophe.



rundmc hat folgendes geschrieben:
Kannst du mir auch erklären wieso beispielsweise über die Grundgesetztverteilung nicht im Springerverlag berichtet wurde?

Das ist ja richtig, aber wenn es den Moslems an einem nicht fehlt, dann sind das Propagandaorgane. Bei anderen Themen haben sie auch kein Problem sich Gehör zu verschaffen.

Die Zurückhaltung mit angemessener und notwendiger Kritik an Glaubensbrüdern ist auch ein Statement - und zwar ein sehr problematisches.



rundmc hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Ganz provokant gefragt: sind diese Gewalttäter vielleicht doch ganz normale Repräsentanten des Islams und der Islam doch nicht so friedfertig wie immer behauptet?

Auch ein Auto kann nichts dafür, wenn sein Fahrer nicht fahren kann.

Der Vergleich hinkt. Ein Auto kann sich nicht wehren (Herbie und Dudu mal abgesehen, aber auf die trifft das sowieso nicht zu, da sie selber fahren können Wink ).
Wenn andere Religionen durch Spinner missbraucht werden, dann gibt es klare Reaktionen der entsprechenden Kirchen/Verbände/Organisationen. So etwas erwartet die Gesellschaft auch von den Moslems bzw. deren Repräsentanten.
Issomad
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BeitragVerfasst am: 29 Mai 2012 - 23:09:09    Titel:

Glaubst du wirklich dem, was die Springer- und Burda-Presse für ein Gesamt-Bild kreiert oder benutzt du es nur als Mittel zum Zweck ??

Es ist kein Geheimnis, dass ein paar Familien mit ihrer Medienpräsenz eine gewisse Meinungsbildung vorantreiben, deren Opfer zumeist Menschen ohne Lobby sind ...

Es ist also kein Wunder, dass Gegendemonstrationen mit keiner Silbe in diesen Boulevard-Medien erwähnt werden ...

Netzwerke wie Facebook werden wenigstens nicht entsprechend zensiert ...

Außerdem ist es falsch, dass alle Moslems organisiert sind und sie sich deshalb entsprechend in den Medien präsentieren können. Der Zentralrat der Muslime spricht auch nur für einen Bruchteil aller Moslems in Deutschland ... Ansonsten gibt es vielleicht noch ein paar Splittergruppen, aber keine unabhängige Organisation dahinter ...

Gut organisiert sind z.B. die Extremisten, weshalb sie auch die Lautesten sind ...
rundmc
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BeitragVerfasst am: 30 Mai 2012 - 13:51:57    Titel:

Zitat:
Wenn es darum geht ein Zeichen - dahingehend dass der Islam sehr wohl friedlich ist - zu setzen, dann ist gerade mal ein obskures soziales Netzwerk drin? Einfach nur lächerlich!



Ich bitte dich. Die Menschen gehen noch nicht mal auf die Straße um gegen Kriege zu protestieren. Wenn welche hingehen sind es immer wieder die selben Grüppchen, die sich zusammen tun.
Für was sollen sie konkret protestieren? Für paar Affen, die dachten sie wären Hulk und müssten paar Polizisten abstechen? Es gibt keine richtige Organisation, die dazu fähig ist ein Protest zu organisieren.
Zumal ich den ganzen Medienhype lächerlich finde, da die Kritiker mit ihrer Berichterstattung diesen radikalen Gruppen überhaupt eine Stimme verschafft.

Zitat:
Ich weiß nicht ob es Absicht ist oder einfach fehlendes Verständins der Gesellschaft in der sie Leben (also fehlender Integration) - wie dem auch sei, momentan sind die Moslems dabei die gesamte Gesellschaft gegen sich aufzubringen. Wenn sich hier nicht etwas ändert (und hier sind die Moslems in der Pflicht) endet das in einer Katastrophe.



'So nun ist es also mangelnde Integration, wenn man nicht protestiert? Bald werden also auch Migranten abgeschoben, die nicht zur Wahl gehen Laughing
Nicht die Muslime sind dabei die Gesellschaft gegen sich aufzubringen, sondern die Medien, die mit ihrer bewussten Selektierung ein Bild des Islams bzw der Muslime in Deutschland schaffen. Komisch nur, dass diese Abneigung immer in Orten stattfindet, wo kaum Migranten bzw Muslime wohnen.


Zitat:
Das ist ja richtig, aber wenn es den Moslems an einem nicht fehlt, dann sind das Propagandaorgane. Bei anderen Themen haben sie auch kein Problem sich Gehör zu verschaffen.


Du hast mir mit dieser Antwort immer noch nicht erklärt, wieso der Springer Verlag nichts über die Grundgesetzverteilung berichtet hat bzw berichtet.
Propagandaorgane? Welche Propagandaorgane? Hast du schon mal einen Studenten, der Moslem ist gefragt, was er von den Salafisten hält? Ich habe bis jetzt viele Diskussionen geführt und kam zu dem Ergebnis, dass jeder sich von diesen Leuten distanziert hat. Zumal jeder auch der Meinung war, dass die ganze Aktion von den Salafisten mehr schadet als hilft.
Doch die Kritik an der Verteilung durch die Medien anfangs zeigt auch die Toleranz der Politiker und Medien, die dies am besten verbieten wollten.




Zitat:
Der Vergleich hinkt. Ein Auto kann sich nicht wehren (Herbie und Dudu mal abgesehen, aber auf die trifft das sowieso nicht zu, da sie selber fahren können Wink ).
Wenn andere Religionen durch Spinner missbraucht werden, dann gibt es klare Reaktionen der entsprechenden Kirchen/Verbände/Organisationen. So etwas erwartet die Gesellschaft auch von den Moslems bzw. deren Repräsentanten.


"Islamverbände distanzieren sich von salafistischen Gewaltexzessen."
Was erwartest du also noch?


Zitat:

Ibrahim Asma gehört zum Vorstand der Yeni-Moschee. Das Gotteshaus wurde direkt neben der Martin-Luther-Kirche errichtet. "Wir haben darauf geachtet, dass das Minarett nicht höher als der Kirchturm ist", sagt Asma. "Wir legen viel Wert auf interkulturellen Austausch. Deswegen ist Pro NRW bei uns an der falschen Adresse. Wir lassen uns nicht provozieren."


http://www.rp-online.de/politik/gegen-gewalt-fruehzeitig-vorgehen-1.2822688



Ach welch ein Wunder. Da funktioniert ja doch ein Zusammenleben ohne, dass sich jemand die Köpfe einschlägt.
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rundmc
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BeitragVerfasst am: 31 Mai 2012 - 18:00:49    Titel:

Zitat:
Brandanschlag auf Moschee

Auf die Al-Ummah-Moschee in der List ist ein Brandanschlag verübt worden. Unbekannte Täter warfen am Montag einen Brandsatz in das Gebäude, der glücklicherweise entdeckt wurde, bevor das Feuer größeren Schaden anrichten konnte.


http://www.haz.de/Hannover/Aus-den-Stadtteilen/Ost/Brandanschlag-auf-Moschee

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