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Ritz vs. Lorentz? De Sitters Denkfehler.
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Foren-Übersicht -> Physik-Forum -> Ritz vs. Lorentz? De Sitters Denkfehler.
 
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Jens Blume
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Anmeldungsdatum: 14.02.2009
Beiträge: 490

BeitragVerfasst am: 07 Aug 2018 - 14:37:54    Titel: Ritz vs. Lorentz? De Sitters Denkfehler.

Kurzgeschichte
Licht wird im Vakuum immer mit etwa derselben Geschwindigkeit (etwa +-1 m/s) durch Messapparaturen gemessen.

Lorentz nahm die absolute Konstanz der Lichtgeschwindigkeit und eine Verkürzung der durch die Erde mitbewegten Messapparatur an (Lorentzkontraktion).

Ritz nahm eine veränderliche Lichtgeschwindigkeit an, welche sich durch Addition der Geschwindigkeit der Lichtquelle und der originalen Lichtgeschwindigkeit ergibt (Emissionstheorie).

De Sitter geht nun in seiner Darstellung davon aus dass nur einer der beiden Recht haben könne (https://www2.pic-upload.de/img/35748254/desit-2s.gif).

Kommentar
Tatsächlich stimmen jedoch beide Ansätze, allerdings nur teilweise: Natürlich ist die Wellengeschwindigkeit des Lichtes wie bei allen Wellen konstant, wenn sie in Richtung des Wellenvektors gemessen werden - quer dazu bewegt sich die Lichtwelle jedoch exakt mit der Geschwindigkeit ihrer Quelle (Beweis im Schulversuch z. B. mittels drehbarer Laserpointeranordnung, quer zur Strahlausbreitung erfolgt 100%ige Wellenfeldmitnahme).

Dementsprechend existiert übrigens kein Nachweis der Lorentzkontraktion - entgegen der Behauptung der Physiker. D. h. Kontraktionen entstehen immer durch Beschleunigungseffekte und nicht durch hohe Geschwindigkeiten.

Auch Änderungen des Abstrahlwinkels sind dementsprechend auf Beschleunigungseffekte zurückzuführen und nicht etwa geschwindigkeitsbedingt. D. h. auch, dass es keinen messbaren zick-zack-förmigen Verlauf des Lichtweges gibt wie er etwa in der Darstellung der sog. Lichtuhr eingezeichnet wird, denn es erfolgt hier die Mitnahme des Wellenfeldes quer zur Bewegungsrichtung.



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jh8979
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Anmeldungsdatum: 04.07.2012
Beiträge: 2199

BeitragVerfasst am: 07 Aug 2018 - 22:59:22    Titel:

Was für ein Blödsinn, den Du wieder mal von Dir gibst hier...
Jens Blume
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Anmeldungsdatum: 14.02.2009
Beiträge: 490

BeitragVerfasst am: 08 Aug 2018 - 18:35:16    Titel:

So, nachdem jh8979 erwartungsgemäß hier wieder herumtrollt, der promovierte Hilfswissenschaftler für relativistische Unwahrheiten und - der Leser erinnere sich - Experten für Scheinkräfte, der die wissenschaftliche Eignung der Professoren auch schon mal in Frage stellt, können wir uns also kurz dem Aufbau der drehbaren Laserpointerapparatur zuwenden:

Physikalischer Hintergrund:

Die Erde bewegt sich mit etwa 30 km/s
https://www.timeanddate.de/astronomie/erde-geschwindigkeit
Licht mit 300 000 km/s

Ohne Mitnahme des Queranteils im Wellenfeld des Lichtes würde bei Drehung des Laserpointers je Meter eine minimale Verschiebung des - etwa auf mm-Papier - abgebildeten Lichtpunktes zu messen sein.
jh8979
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Anmeldungsdatum: 04.07.2012
Beiträge: 2199

BeitragVerfasst am: 08 Aug 2018 - 20:34:37    Titel:

Jens Blume hat folgendes geschrieben:
Queranteils im Wellenfeld des Lichtes

Na, mal wieder ein Begriff, den ausser Dir keiner kennt...

Hör auf hier so einen Schwachsinn zu verbreiten. Nachher glaubt das irgendjemand unbedarftes noch...
Lamasshu
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Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 3969

BeitragVerfasst am: 09 Aug 2018 - 10:43:34    Titel:

Jens Blume hat folgendes geschrieben:
der promovierte Hilfswissenschaftler


Wer oder was sind "promovierte Hilfswissenschaftler"?
Jens Blume
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Anmeldungsdatum: 14.02.2009
Beiträge: 490

BeitragVerfasst am: 09 Aug 2018 - 19:06:55    Titel:

jh8979 hat folgendes geschrieben:
Jens Blume hat folgendes geschrieben:
Queranteils im Wellenfeld des Lichtes

Na, mal wieder ein Begriff, den ausser Dir keiner kennt...


Licht als em Welle hat zunächst einen Vektor S = E x H in der es sich mit c0 im materiefreien Raum ausbreitet, quer zu diesem liegen die Felder E und H - diese besitzen als ortsfeste veränderliche Vektoren betrachtet zunächst keine Geschwindigkeit, es handelt vielmehr um stehen Wellenanteile in einem zylindrischen Volumen.

jh8979 hat folgendes geschrieben:
... Nachher glaubt das irgendjemand unbedarftes noch...


Es geht hier nicht um einen Glauben, sondern eine Messung der von Ritz vorgeschlagenen Emissiontheorie für nicht vom Doppler-Effekt betroffenen Feldanteile der em Welle.
Jens Blume
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Anmeldungsdatum: 14.02.2009
Beiträge: 490

BeitragVerfasst am: 09 Aug 2018 - 19:13:54    Titel:

@Lamasshu
Ich will hier niemanden überfordern. Rückmeldungen sind sehr willkommen.
Lamasshu
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Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 3969

BeitragVerfasst am: 09 Aug 2018 - 19:42:26    Titel:

Mach dir um eine mögliche Überforderung bitte keine Sorgen, hier sind doch genügend fachkundige und interessierte unterwegs.

Du musst wissen, das hier ist am Ende des Tages aber nur ein gewöhnliches Internetforum, in dem sich viele Studierende, einige Absolventen und nicht unerheblich viele selbsternannte Genies herumtreiben.
Kannst du vielleicht den Link zu einem oder mehreren wissenschaftlichen Beiträgen (gerne den Journal-Beitrag, auch wenn wir uns da durchbeißen müssen) veröffentlichen, die du sicherlich dazu verfasst hast? Solche Ergebnisse können an der wissenschaftlichen Community ja nicht vorbeigegangen sein.
Jens Blume
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Anmeldungsdatum: 14.02.2009
Beiträge: 490

BeitragVerfasst am: 09 Aug 2018 - 20:58:37    Titel:

@Lamasshu
Du bist hier nicht in Deinem Philosophie Forum - dort mag es so sein wie Du schreibst. Physiker bist DU auch nicht - oder?
jh8979
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Anmeldungsdatum: 04.07.2012
Beiträge: 2199

BeitragVerfasst am: 09 Aug 2018 - 21:55:46    Titel:

Jens Blume hat folgendes geschrieben:
es handelt vielmehr um stehen Wellenanteile in einem zylindrischen Volumen.

Unsinn. Du hast offensichtlich keine Ahnung wovon Du sprichst.
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