Zeitstillstand ohne Gravitation

mr.blackjack · Newbie Anmeldungsdatum: 11.08.2005 Beiträge: 5

Hallo,

Steht in einem Raum ohne Gravitation die Zeit still, sodass wir, würden wir uns in diesem Raum befinden, nicht altern würden ?

ich würde mich sehr über antworten freuen

ShintoRitter · Verfasst am: 11 Aug 2005 - 14:43:55 Titel:

Ich meine in erinnerung zu haben das Die Algemeine Relativitätstheorie das geaue gegenteil besagt !!

Also Hohe gravitation gleich hohe Zeitdilatation !!!

Also wenn das Gravitationsfeld groß ist dehnt sich die Zeit weiter aus !!

Das heist eine Sekunde für uns in diesem Gravitationsfeld wären vieleicht mehrere tausend Jahre für einen anderen Betrachter in einem nderen Inertialssystem wo das Gravitatiopnsfeld nicht so groß ist !!

ätznatron · Full Member Anmeldungsdatum: 16.05.2005 Beiträge: 381

jetzt ma rein theoretrisch, wenn die zeit still steht, würden wir dann nicht "einfrieren", würden wir uns dann nicht nicht mehr bewegen können? oder doch?
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Rest in Peace Albert Einstein † 18.04.1955

ShintoRitter · Verfasst am: 11 Aug 2005 - 14:57:34 Titel:

Laut RT (Relativitätstheorie) muss man um so einen Effekt zu erhalten eine Geschwindigkeit von reund 300.000km/s haben der Lichtgeschwindigkeit !!
Jedoch kann kein Massehaftiger Gegenstand so eine Geschwindigkeit ereichen denn um so eine geschwindigkeit zu erhalten muss mann Unendlich Energie in das Teilchen stecken !!!

ShintoRitter · Verfasst am: 11 Aug 2005 - 15:01:40 Titel:

Aber wenn wir mal die Die Formel für die Zeitdilatation auf ein Photon(Lichtteilchen) anwenden sehen wir das eine Sekunde für das Photon selbst unendlich sekunden für ausenstehende ist !! Aber nur aus sicht des Photons !!

x² · Verfasst am: 11 Aug 2005 - 15:49:28 Titel:

Wenn wir uns in einem Gebiet befänden, an dem die Zeit still steht, würden wir nicht nur "einfrieren", sondern komplett aufhören zu existieren, weil kein Elektron mehr einen Atomkern umkreist.

Whoooo · Verfasst am: 11 Aug 2005 - 15:55:19 Titel:

was für ne verfreakte frage.. wenn die zeit still steht, kann es dir vollkommen scheissegal sein, ob du dich bewegen könntest oder nicht, relativitätstheorie und gravitation und verrückte-welt-theorien hin oder her. - bewegung ist geschwindigkeit, diese ist ortsveränderung pro zeit.. das war schon vor newton so und wird es auch 100 verrückte-welt-theorien später immer noch sein. und wenn die zeit gegen 0 geht, so geht die ortsveränderung auch gegen 0, da alle geschwindigkeiten endlich sind. ergo 'frierst du ein', wenn die zeit stehen bleibt, weil die zeit stehen bleibt.

in genügend grosser entfernung von himmelskörpern (sprich: im all), wo gravitationskräfte nicht wirken, altert man ganz normal weiter.. oder sind die leute, die diese woch mem shuttle in der umlaufbahn waren (ok, 180km höhendifferenz sind nicht das all, aber schon näher am all als wir hier) nicht gealtert oder 'festgefroren'?

x² · Verfasst am: 11 Aug 2005 - 16:02:34 Titel:

Laut Relativitätstheorie altern Menschen abseits von Gravitation schneller, als Menschen, auf die starke Gravitation wirkt.

Und laut NASA und Airforce sind 180km schon Weltall^^

mr.blackjack · Newbie Anmeldungsdatum: 11.08.2005 Beiträge: 5

Aber es ist ja nicht so das im Weltraum keine Gravitation herscht! Die Sonne hat hat ja Gravitation, die unser Sonnensystem zusammenhält. D.h. es ist normal das Menschen im Weltraum altern. Ich meine gehört zu haben das Menschen im All nicht so schnell altern wie auf der erde. Z.b. vergeht unten auf dem Boden die Zeit schneller als auf einem Hochhaus, das wurde mit Atomuhren gemessen.
Aber was passiert wenn sich jemand im All befindet wo es kein Sonnensystem gibt. Also an einem Ort wo er von keinem Planet umgeben ist und somit keiner Gravitations ausgesetzt ist?

Whoooo · Verfasst am: 11 Aug 2005 - 17:04:33 Titel:

du würdest weiterhin altern, in deinem inertialsystem sowieso mit deiner 'normalen' alterungsgeschwindigkeit, für einen externen beobachter vielleicht mit einer anderen geschwindigkeit. es kommt ja auch auf deine relativgeschwindigkeit zum beobachter an, nicht nur auf die gravitation.

Eduardos · Newbie Anmeldungsdatum: 30.03.2007 Beiträge: 2

es ist folgendermaßen: Es gibt eine spezielle RT und eine allgemein RT.
grundlage ist die aussage dass erstens alles relativ ist, und zweitens die lichtgeschwindigkeit die höchstmögliche geschwindigkeit ist, die erreicht werden kann.

in der spez. RT geht es darum, dass mit zunehmender geschwindigkeit, die zeit langsamer vergeht. Wobei die zeit für einen selber gleich schnell vergeht, während für einen außenstehenden der dir zusieht es so aussieht als ob für dich die zeit langsamer vergeht.

in der allg. RT geht es darum, dass die Zeit auch in der nähe von großen massen langsamer geht als anderswo. Mit atomuhren wurde versucht das zu beweisen. man nahm zwei atomuhren, stellte sie auf exakt die selbe zeit ein (bis auf einen winzigen bruchteil einer sekunde). das eine ließ man am boden und das andere packte man in ein flugzeug und zeigte ihm die welt von oben. als man nach der landung die beiden uhren verglich kam heraus, dass die atomuhr, die im flugzeug gewesen war etwas vorging (wie gesagt bei diesem "geringen" unterschied macht das nicht viel aus, aber immerhin. hinzu kommt auch dass sich das flugzeug bewegte, also die zeit auch wieder verlangsamt wurde Wink

).

in unserem universum gibt es keinen fleck wo keine gravitation herrscht. auch wenn du aus unserer milchstraße rausfliegst wirst du angezogen. entweder von der milchstraße, oder von andromeda...

ich wollt das hier nur nochmal festhalten, hoffe es war verständlich Smile

Bullet1000 · Verfasst am: 01 Apr 2007 - 22:27:38 Titel:

Nach Newtons Theorie nimmt die Gravitationskraft mit 1/r² ab, aber wird niemals NULL.
Damnach gibt es in seinem Weltbild keinen Raum ohne Gravitation.

Aber wir wissen ja, dass Einstein die Gravitation als Krümmung des Raumes an sich erklärt hat.

Mit anderen Worten geht es doch erstmal darum zu klären, ob es irgendwo im Universum einen Ort gibt, dessen Raum völlig frei von Krümmungen ist.

Also ich habe bisher noch nichts davon gehört.
Weiß nicht, wie es bei euch aussieht.

Atom · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 01:26:51 Titel:

Hallo,
müsste es doch eigentlich geben, denn es gibt ja die Fluchtgeschwindigkeit, das heisst man verlässt das Gravitationsfeld für immer. Und wenn FG niemals 0 sein kann, dann müsste doch nach Milliarden von Jahren die Geschwindigkeit abgebaut sein, und man würde wieder zurück fallen?Wenn man davon ausgeht, dass im gesamten Universum nur 2 Massen vorhanden sind, die Erde und ein sich vohn ihr wegbewegendes Raumschiff.

Whoooo · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 01:36:44 Titel:

Ich denke nicht, denn die Fluchtgeschwindigkeit ergibt sich durch Lösen des konvergierenden uneigentlichen Integrals der Erdanziehungskraft bzw. der Erdbeschleunigung und ist somit genau auf diesen unendlichen Sonderfall hin ausgelegt.

Da du als Schüler wahrscheinlich noch keine uneigentlichen Integrale kennst: Das ist ein Integral, bei dem mindestens eine Grenze gegen unendlich geht. Lass uns ruhig deinem vereinfachten Zwei-Körper-Modell bleiben: Die Fluchtgeschwindigkeit ist wirklich ausreichend, um die Rakete beliebig weit von der Erde zu entfernen.

Aber eine pathologische Frage an die fortgeschrittenen Physiker: Wenn ich in dieser zwei-massen-Welt exakt mit Fluchtgeschwindigkeit von der Erde abfliege, bleibe ich irgendwann stehen? Lasst mich raten: ja, nach unendlich langer Zeit... stimmts? Razz

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sasun86 · Newbie Anmeldungsdatum: 22.02.2008 Beiträge: 6

"Ich meine gehört zu haben das Menschen im All nicht so schnell altern wie auf der erde"

genau das gegenteil, dort veraltert man schneller

ShintoRitter · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 01:45:11 Titel:

Naja das mit der Flucht geschwindigkeit hatt ja weniger dammit zutun als weniger das man einfach die Potenziele Energie des Grabvitaionsfeldes übersteigt.
Auch wenn das Feld nach Newtons unendlich weit reicht kann man das Potenzial ganz einafch berechen in dem man die Gravitations Kraft gleichung einmal nach r integriert (Potenziele Energie)

E = - ∫ F(r) dr mit F(r) = -A/r² (A := ist dieser ganze Kram mit den Massen und der Gravitationskonstante.)

E = [- A/r] von R nach unendlich heisst das das folgendes Potenziel heraus kommt

E = A/r

Sobald ein Körper eine höre Kinetische Energie hat als diese Potenzial wird es aus dem Gavitationsfeld flüchten können.

Deswegen kannst du aus der Existenz einer Fluchtgeschwindigkeit nicht auf einen Ort im raum schliessen an der es keine Gravitation gibt. Auch die Krümmungstheorie nach einstein sollte so einen Ort nicht zulassen.

Edit: MIst zu Spät ^^
Und zu Whoo haha Ja theoretisch schon nach unednlich langer zeit an einen Unendlich weit entfernten ort. ^^

Atom · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 01:58:41 Titel:

Whoooo · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 02:12:30 Titel:

Atom · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 02:16:17 Titel:

Ich habe das so verstanden: jedes Feld hat eine Energie, und wenn man mehr kinetische Energie als das Feld hat, entkommt man für immer. Auch wenn ich die Rechnung nicht kapier,und der Sonderfall mir au nich einleuchtet, so versteh ich es wenigstens Ansatzweise. Danke, endlich geklärt

ShintoRitter · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 02:17:21 Titel:

Whoooo · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 02:25:27 Titel:

Atom · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 02:26:12 Titel:

Dann komm ich in ein paar Jahren nochmal darauf zurück. Wink

ShintoRitter · Verfasst am: 24 Feb 2008 - 02:31:58 Titel:

hehe Der Artikel ist gut. Armer Achilles Sad

ist zum Scheitern verurteilt.

Und das trifft sehr gut auch auf unsere Problem zu.

JackPower · Full Member Anmeldungsdatum: 09.09.2007 Beiträge: 275