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Vektoren im raum drehen
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Foren-Übersicht -> Mathe-Forum -> Vektoren im raum drehen
 
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alex_
Gast





BeitragVerfasst am: 14 Aug 2004 - 22:41:59    Titel: Vektoren im raum drehen

also ich möchte gerne wissen wie ich die neuen eckpunkte eines würfels berechne wenn ich ihn um 10 grad auf der x-achse drehe..
beispiel
a=(-0.5, -0.5, 0,5)
b=...
.
.
.

das sind die alten punkte wie bekommen ich jetzt die neuen wenn der würfel um 10 grad auf der x-achse gedreht wurde??
aldebaran
Gast





BeitragVerfasst am: 14 Aug 2004 - 23:08:18    Titel: Koordinatendrehung

Hi Alex,

es ist erforderlich, genaue Angaben über die Lage des Würfels und die Lage der Drehachse zu haben, damit die K-Drehung berechnet werden kann.

Annahme: rechtsdrehendes orthogonales Koordinatensystem, i.A. gezeichnet wie folgt:
x_1-Achse nach links vorne
x_2-Achse waagerecht nach rechts
x_3-Achse senkrecht nach oben

Wie liegt darin der Würfel und welche Lage hat die Dehachse ?
alex_
Gast





BeitragVerfasst am: 14 Aug 2004 - 23:20:21    Titel:

also der schwerpunkt des würfels soll gleichzeitig der nullpunkt sein wo sich x-, y- und z-achse kreuzen..
nun möchte ich den würfel z.b. auf der y-achse um 10 grad drehen.
jetzt möchte ich die neuen x-, y,-, und z-werte von punkt a
die alten sind in meinem beispiel: -0.5, -0.5, 0.5
aldebaran
Gast





BeitragVerfasst am: 14 Aug 2004 - 23:36:09    Titel: Koordinatendrehung

Hi Alex,

bei einer mathematisch positiven Drehung um die Y-Achse ändern sich die Koordinaten des Würfelpunktes A(-0,5|-0,5|0,5) wie folgt:

A(-0,5*sqrt(2)*cos(45°+10°)|-0,5|0,5*sqrt(2)*sin(45°+10°));
sie lauten also:

A(-4,0558|-0,5|+5,792)

die mittlere Koordinate (=Y-Koordinate) bleibt gleich, weil der Punkt A auf einem Kreisbogen um die Y-Achse wandert !
aldebaran
Gast





BeitragVerfasst am: 14 Aug 2004 - 23:37:35    Titel: Koordinatendrehung

Hi Alex,
(hatte mich leider mit der Kommastelle verschrieben)

bei einer mathematisch positiven Drehung um die Y-Achse ändern sich die Koordinaten des Würfelpunktes A(-0,5|-0,5|0,5) wie folgt:

A(-0,5*sqrt(2)*cos(45°+10°)|-0,5|0,5*sqrt(2)*sin(45°+10°));
sie lauten also:

A(-0,40558|-0,5|+0,5792)

die mittlere Koordinate (=Y-Koordinate) bleibt gleich, weil der Punkt A auf einem Kreisbogen um die Y-Achse wandert !
alex_
Gast





BeitragVerfasst am: 14 Aug 2004 - 23:41:23    Titel:

könntest du mir bitte diese formeln auch noch für die x- und z-achse aufschreiben und die 10 grad durch alpha ersetzen??

thx, mfg. alex
aldebaran
Gast





BeitragVerfasst am: 15 Aug 2004 - 00:20:52    Titel: Koordinatendrehung

Hi Alex,

bei einer mathematisch positiven Drehung (Würfelmitte im Ursprung O(0|0|0)

um die Y-Achse ändern sich die Koordinaten des Würfelpunktes A(-0,5|-0,5|0,5) wie folgt:
A(-0,5*sqrt(2)*cos(45°+alpha)|-0,5|0,5*sqrt(2)*sin(45°+alpha°));
sie lauten also: A(-0,40558|-0,5|+0,5792)
die mittlere Koordinate (=Y-Koordinate) bleibt gleich, weil der Punkt A auf einem Kreisbogen um die Y-Achse wandert !

um die X-Achse ändern sich die Koordinaten des Würfelpunktes A(-0,5|-0,5|0,5) wie folgt:
A(-0,5|-0,5*sqrt(2)*cos(45°-alpha)|0,5*sqrt(2)*sin(45°-alpha°));
sie lauten also: A(-0,5|-0,5792|+0,40558)
die erste Koordinate (=X-Koordinate) bleibt gleich, weil der Punkt A auf einem Kreisbogen um die X-Achse wandert !

um die Z-Achse ändern sich die Koordinaten des Würfelpunktes A(-0,5|-0,5|0,5) wie folgt:
A(-0,5*sqrt(2)*sin(45°-alpha)|-0,5*sqrt(2)*cos(45°-alpha°|+0,5));
sie lauten also: A(-0,40558|-0,5792|+0,5)
die letzte Koordinate (=Z-Koordinate) bleibt gleich, weil der Punkt A auf einem Kreisbogen um die Z-Achse wandert !

Vorstehende Winkelfunktionen gelten nur für den Punkt A(-0,5|-0,5|0,5) und jeweils positiven Drehungen um je 10° um die Achsen.
alex_
Gast





BeitragVerfasst am: 15 Aug 2004 - 00:22:47    Titel:

und für die restlichen punkte gehts es genauso oda muss ich da noch was beachten
kollaps
Gast





BeitragVerfasst am: 15 Aug 2004 - 00:29:22    Titel:

probiers mal so

du hast ja deine koordinaten von deinem würfel (x,y,z)
dein winkel phi ist ja 10 grad, --> x =r*cos(10)
y= r*sin (10) und dein z bleibt ja const, d.h. z=z
r= wurzel von (x^2+y^2)
aldebaran
Gast





BeitragVerfasst am: 15 Aug 2004 - 00:30:51    Titel: Koordinatendrehung III

Die Winkelbezüge legen gleichzeitig auch Vorzeichen fest, deshalb sind sie für einen bestimmten Punkt auch immer zu kontrollieren.

Will man dagegen eine allegemeine Rechenvorschrift zur Koordinatendrehung eines beliebigen Punktes A im räumlichen Koordinatensystem, dann muss über Polarkkordinatedrehung berechnet werden.

Dazu wird der Abstand der Punktes von der Drehachse mit lo berechnet und ein im Koordinatensystem fester Winkelbezug definiert (= Startwinkel) dazu wird der Verdrehwinkel vorzeichenrichtig dazugerechnet (kann - oder + sein)
Die Umrechnung in Polarkoordinaten, die anschließende Drehung und die nachfolgende Rückrechnung in karthesische Koordinaten ist wie beschrieben sehr aufwändig, aber machbar.

Für einfache Anwendungen genügt meist eine Skizze in verschiedenen Ansichten.
alex_
Gast





BeitragVerfasst am: 15 Aug 2004 - 10:45:53    Titel:

@ aldebaran

könntest du mir sagen wie ich diese allgemeine formel bekomme, weil ich habe ja mehrere punkte die ich drehen will und da wäre das denke ich schon besser..

thx, mfg. alex
aldebaran
Gast





BeitragVerfasst am: 15 Aug 2004 - 12:35:07    Titel: Koordinatendrehung in R³

Hi Alex,

in einer allgemeinen Zusammenstellung mit Zeichnung ist die Herleitung der Gleichungen ersichtlich unter:

http://www.rw.bw.schule.de/pdfxx/Koordinatendrehung_Vektoren_2004-08-15.pdf

Tschüss
alex_
Gast





BeitragVerfasst am: 15 Aug 2004 - 12:37:50    Titel:

@aldebaran
leider kommt bei mir eine meldung dass diese seite nicht angezeigt werden kann.

mfg. alex[/quote]
aldebaran
Gast





BeitragVerfasst am: 15 Aug 2004 - 12:40:00    Titel: Kordinatendrehung in R³

Hi Alex,
(schon wieder vertippt ! Sad )
in einer allgemeinen Zusammenstellung mit Zeichnung ist die Herleitung der Gleichungen ersichtlich unter:

http://www.gess.rw.bw.schule.de/pdfxx/Koordinatendrehung_Vektoren_2004-08-15.pdf

Tschüss
alex_
Gast





BeitragVerfasst am: 15 Aug 2004 - 12:59:23    Titel:

danke ich werde mir das mal anschaun..

thx, mfg. alex
thechill
Newbie
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Anmeldungsdatum: 14.10.2010
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: 14 Okt 2010 - 10:46:37    Titel:

Hat jemand von euch noch das PDF?
Ich möchte einen Würfel drehen und finde keinen Weg...
Annihilator
Senior Member
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Anmeldungsdatum: 18.05.2007
Beiträge: 6395
Wohnort: (hier nicht mehr aktiv)

BeitragVerfasst am: 14 Okt 2010 - 16:02:59    Titel:

Die Ortsvektoren der betreffenden Punkte von links mit der passenden Rotationsmatrix multiplizieren.
_________________
Schnauze voll von Error 500 und co?
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