Home   FAQ   Regeln   Suchen    Registrieren   Login Warum gibt es keinen Diplom Betriebswirt (UNI)? Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter     Foren-Übersicht -> VWL/BWL-Forum -> Warum gibt es keinen Diplom Betriebswirt (UNI)?   Autor Nachricht HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 28 März 2009 - 16:53:10    Titel: Ich empfehle die Verwendung der Rechtschreibkorrektur. Und dann mal auf http://harryzingel.wordpress.com/2009/03/14/verleumdung-durch-konkurrenten-der-betriebswirt-der-keiner-ist/ klicken... Sorry, aber was soll der Unsinn?? murania Senior Member Anmeldungsdatum: 23.10.2005 Beiträge: 2602 Verfasst am: 28 März 2009 - 17:22:34    Titel: HZ hat folgendes geschrieben: Sorry, aber was soll der Unsinn?? Da du ein Diplom in Sozialökonomie hast, bist du Diplom-Sozialökonom (das steht sogar auf dem Diplom). In Deutschland darf nur der Titel geführt werden der verliehen wurde. Wenn du kein Diplom hast auf dem steht, dass du Diplom-Betriebswirt bist, darfst du den Titel nicht führen. Es ist da auch egal wieviel Anteil BWL oder sonstirgendwas drin ist. Es interessiert auch nicht ob du das ganze wissentlich getan hast oder nicht. Unwissenheit schützt nicht. Wenn du meinst, dass du den Titel auch ohne Diplom führen darfst, dann benutze ihn und lass dich verklagen. Wenn dir das Gericht Recht zuspricht darfst du ihn führen. Wenn dir der Sinn noch immer nicht gekommen ist, empfehle ich dir die Beiträge von bacardi zu lesen. _________________ Es gibt Gute und Böse. Wer die Bösen sind entscheiden die Guten. HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 28 März 2009 - 17:24:52    Titel: Zitat: Wenn du kein Diplom hast auf dem steht, dass du Diplom-Betriebswirt bist, darfst du den Titel nicht führen Das tue ich ja auch nicht. Ansonsten siehe oben... barcardi Full Member Anmeldungsdatum: 04.08.2006 Beiträge: 236 Verfasst am: 28 März 2009 - 17:32:24    Titel: Also das schlägt dem Fass ja wohl den Boden aus was Herr Zingel hier vom Stapel lässt. Er gibt zu, ein falschen Titel (Dipl.-Betriebswirt) geführt zu haben und musste vor Gericht eine Unterlassungserklärung unterschreiben, spricht aber im gleichen Zuge in diesem Artikel (siehe Überschrift) von VERLEUMDUNG! Zitat: http://harryzingel.wordpress.com/2009/03/14/verleumdung-durch-konkurrenten-der-betriebswirt-der-keiner-ist/ und spielt das hier im Forum herunter um seine Bücher und CDs zu verkaufen. Argumente sind: - Er wusste es nicht besser, obwohl ein anderer Titel auf seinem Diplom stand. - Seine bösen Konkurrenten haben Angst vor seiner Leistung und nutzen das (obwohl es ja wahr ist) gegen ihn. - Er hat den Titel nur an wenigen ertragreichen Stellen wie auf seiner Verkaufswebsite, Amazon oder dem Verlag seiner Bücher verwendet. - Außerdem hat er sich ja schlechter gemacht als er wirklich ist, weil ein Dipl.-Sozialökonom = Dipl.Betriebswirt/Dipl.-Kfm. + Zusatzqualifikation ist Eine Täuschungsabsicht ist dort ja nicht herzuleiten. Geht das nur mir so, oder denken auch andere das dass totaler Bullshit ist??? Mal davon ab, das ich weiß, das ein Dipl.-Sozialökonom nicht die Inhalte eines BWL-Studiums enthält sondern nur ein paar BWL-Vorlesungen besucht, finde ich es eine Frechheit allen gegenüber, die sich Ihren Titel im Studium hart erarbeiten mussten, indem Sie sich mit wirklich schwierigen Themen z.B. im quantiativen Bereich auseinandergesetzt haben. Und dann wird man von jemanden, der sich mit fremden Federn schmückt, weil sein eigener Titel wohl nicht gut genug war (warum macht man sowas sonst) noch als Titelgläubig bezeichnet. Was ist denn das für eine Wortverdreherei? Ist doch klar, das jeder angesäuert ist, der die nötige Leistung wirklich erbracht hat. Außerdem muss ich ehrlich sagen, die Website ist zwar ganz nett. Aber kritisch betrachtet ist das deutlich unter Grundstudiumsniveau. Ich hätte mit den Unterlagen mein Vordiplom nichtt geschafft. Fairer Weise muss ich sagen, das diese wohl auch eher für IHK-Fortbildungen gedacht ist. Auch dort scheint man es mit den Titeln ja nicht so eng zu sehen und ist nach zwölf Monaten IHK Fortbildung gleich ein "Master" Aber ich akzeptiere das Herr Zingel einen Fehler gemacht hat. Dieser hat sich zumindest monetär mit Sicherheit amortisiert. Die Unterlassungserklärung dürfte ja nicht so teuer gewesen sein. Zumindest das weist seine Eignung als guter (Sozial.)Ökonom nach. Ob diese Dreistigkeit allein nicht sogar zum führen eines Doktortitels berechtigt kann ich nicht abschließend klären Zuletzt bearbeitet von barcardi am 28 März 2009 - 17:39:29, insgesamt 3-mal bearbeitet HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 28 März 2009 - 17:34:09    Titel: *Kopfschüttel* NadjaPM Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2008 Beiträge: 200 Verfasst am: 29 März 2009 - 13:42:27    Titel: blendung und profilneurose sind so begriffe, die sich mir dabei in gedanken darstellen..auch ohne rechtschreibprüfung.... was ist denn los mit dir, junge?? HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 14:02:44    Titel: Was hat es mit "Profilneurose" zu tun, wenn jemand einen Wiki-Artikel über mich schreibt? In der Diskussion hinter der Wiki-Seite ist begründet, warum ich die Relevanzkriterien der Wikipedia erfülle. Davon kannst Du halten, was Du willst. Wenn ich mal ehrlich sein soll: mir ist egal, was Du darüber denkst. Der Punkt ist hier ein ganz anderer: daß ich in der Vergangenheit und in sehr beschränktem Umfang mal einen Fehler gemacht habe, bestreite ich nicht; das Problem ist aber längst beseitigt und daher ist es psychologisch interessant, warum es hier wieder hochgekocht wird. Die Debatte verweist auf Probleme, die tiefer liegen. Zunächst: Der Betrugsvorwurf ist vollkommen absurd, denn hätte ich jemanden betrügen wollen, hätte ich das schon ein bißchen verbreiten müssen (anstatt es an zwei, drei Stellen zu verstecken). Oben sind meine alten Stände in einer Wayback-Maschine verlinkt (wo ich keinen Einfluß mehr auf den Inhalt der Seiten habe). Dort - steht kein Titel im Impressum (obwohl ich einen habe, darauf aber keinen Wert lege) - kein Titel in irgendeinem meiner Fachartikel, Skripte usw. (das ist bis heute so) und - kein Titel im Online-Bestellformular (nur im Fax-Bestellformular ist mir der Fehler einer unrichtigen Bezeichnung unterlaufen) Wenn ich jemanden betrügen wollte, würde ich mich "Dr." oder "Prof." nennen, wäre das nicht viel wirksamer? Ich hätte mir insbesondere keinen FH-Titel verpaßt, wo ich einen von einer Universität tatsächlich habe. Die schwachsinnigen Vorwürfe, die von einigen hier vorgebracht werden zeigen also, daß in Wirklichkeit ganz andere Motive dahinterstehen. Das wundert mich nicht, denn in Artikeln wie http://www.bwl-bote.de/20080429.htm verstoße ich gegen die Denkverbote dieses Landes. Daß ich mir damit keine Freunde mache, ist mir bewußt, ist mir aber auch egal. Hinzu kommt, daß ich in Seiten wie http://forum.zingel.de seit vielen Jahren unentgeltlich Hilfe für alle anbiete. Kostenlos und werbefrei: ich bin eine sehr unerwünschte Konkurrenz. Das dürfte ein starkes Motiv sein, mich aus dem Weg schaffen zu wollen. Nur leider ist das nicht so einfach, wie manche es sich denken Zudem: Ein 21 Jahre altes Dokument sagt heute aber nichts mehr über mich aus. Was ich damals geleistet habe (meine Note "gut") sagt nur etwas über die geistige Fitness am jeweiligen Prüfungstermin aus. Ich nehme für mich in Anspruch, seither etwas geleistet zu haben. Das ist von einem Stück Papier unabhängig. Die unfaßbar titelgeile Mentalität, die sich bei einigen hier offenbart, finde ich unerträglich. Sie schlägt alle Vorurteile, die über Österreicher manchmal kursieren, um Längen. Sie ist zugleich ein Zeichen der Unfähigkeit und Inkompetenz, denn nur wer nichts leistet, muß sich auf ein Stück Papier berufen. Das ist zugleich ein Dokument der beruflichen Unselbständigkeit, die ein Leitmotiv dieses Landes ist, denn als Freiberufler haben solche Urkunden ohnehin keine Relevanz. *Keiner* meiner Auftraggeber (mit einer einzigen Ausnahme, glaube ich) hat mich jemals danach gefragt. Das interessiert die nicht – das ist die Wahrheit. Nur bei Angestellten ist sowas wichtig, also bei Unselbständigen. Nur wer unselbständig ist, ist aber leicht regierbar – und hält bei Klimaschwindel und anderen Lügen willig die Geldbörse auf. NadjaPM Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2008 Beiträge: 200 Verfasst am: 29 März 2009 - 14:11:37    Titel: mir geht es nicht um wiki, sondern um diene ganze verfälschte selbstdarstellung..wer vorgibt, etwas zu sein, dass er nicht ist, der hat in meinen augen schon irgendetwas verpasst ... HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 14:16:54    Titel: Warum ist es bloß so schwer zu verstehen, daß ich mich nirgendwo als etwas darstelle, was ich nicht bin? NadjaPM Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2008 Beiträge: 200 Verfasst am: 29 März 2009 - 14:58:48    Titel: weil du es durch führung eines falschan akademsichen grades getan hast!!! warum ist das für dich so schwer zu verstehen?? was man sich aneignet und dann kann, ist eine sache, was man formell kann eine andere... HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 15:03:03    Titel: Ich führe nirgendwo einen falschen akademischen Grad. Endlich kapiert? NadjaPM Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2008 Beiträge: 200 Verfasst am: 29 März 2009 - 15:06:38    Titel: führTest...endlich kapiert ??? du willst doch nicht ernsthaft behaupten, nicht vorgegeben zu haben, einen falschen akadem. titel verwendet zu haben..ich finde jetzt noch googel einträge dazu... HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 15:10:00    Titel: Ich habe nicht bestritten, daß ich meinen Grad in der Vergangenheit falsch benannt habe, aber der Fehler ist schon lange korrigiert. Das steht lang und breit oben in der Debatte. Was bezweckst Du damit, diese Sache immer wieder aufzuwärmen? Was soll diese unsinnige Debatte? berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 15:25:32    Titel: Und den Titel "Universitätsprofessor". HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 15:28:11    Titel: Ja, Nobelpreisträger berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 15:37:39    Titel: Nee, bei mir an der UNI nannten die sich alle Universitätsprofessor, und keiner von denen hatte einen Nobelpreis. Die hatten alle nur Komplexe, mit so einem FH-Professor verwechselt zu werden. HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 15:40:12    Titel: Genau diese schreckliche Mentalität meinte ich oben... NadjaPM Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2008 Beiträge: 200 Verfasst am: 29 März 2009 - 15:59:30    Titel: Die Debatte ist her per Zufall dadurch entstanden, das jmd. meinte, der Grad Dipl. Betriebswirt würde auch an einer Uni vergeben, da du ihn führst und ja von der Uni Lüneburg (?) kommst...ergo: Dipl Bw. giobts auch an Unis (Was ja widerlegt wurde), aber daher stammte diese Debatte, weil man dann darauf kam, dass ein Harry Zingel, da wohl Schmu getrieben hat... Weiterhin wirkt es etwas ironisch,w enn du diese Mentalität belächelst, da du sie ja selber gepflegt hast... berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 16:06:11    Titel: So kann mans auch ausdrücken. So wie die mich im Seminar und bei der mündlichen Prüfung fertig gemacht haben. Sonst habe ich zum Glück nie was von denen gesehen. Deshalb bin auch froh, dass es so ein Forum wie dieses gibt. Da gibts manchmal Leute, die wissen noch weniger als ich. HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 16:07:20    Titel: Zitat: da du ihn führst Ist es eigentlich Absicht, daß Du nicht verstehst, daß ich dies nicht tue, oder steckt da was anderes dahinter?? _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de NadjaPM Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2008 Beiträge: 200 Verfasst am: 29 März 2009 - 17:00:25    Titel: führTest..mein Fehler HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 17:04:47    Titel: OK, hab' ich oben alles erklärt. Noch Fragen dazu? Du hast mir noch nicht dargelegt, was Du mit der ganzen Sache bezweckst! _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de Julius_Dolby Senior Member Anmeldungsdatum: 22.06.2008 Beiträge: 3096 Verfasst am: 29 März 2009 - 17:13:49    Titel: HZ hat folgendes geschrieben: Ich führe nirgendwo einen falschen akademischen Grad. Aber die Verlage tun es noch: http://www.bol.de/shop/home/artikeldetails/bwl_formelsammlung_wiley_klartext/harry_zingel/ISBN3-527-50216-5/ID11536623.html http://www.bol.de/shop/home/artikeldetails/ifrs_formelsammlung_wiley_klartext/harry_zingel/ISBN3-527-50223-8/ID11331585.html http://www.weltbild.de/3/15586337-1/buch/kosten-und-leistungsrechnung.html http://www.wiley-vch.de/books/presse/pdf/3527502238.pdf HZ hat folgendes geschrieben: Der Betrugsvorwurf ist vollkommen absurd, denn hätte ich jemanden betrügen wollen, hätte ich das schon ein bißchen verbreiten müssen (anstatt es an zwei, drei Stellen zu verstecken). Die Verlage haben damit Werbung gemacht, und sie (bzw. der Buchhandel) machen es immer noch. Was bitte soll das denn sonst anderes sein, als eine "gewisse Verbreitung" zu kommerziellen Zwecken? Und wie kommt denn der Titel auf die Beschreibung des Wiley-Verlages? Soll sich den jemand beim Verlag ausgedacht haben, so mir nichts, dir nichts am Autoren vorbei? HZ hat folgendes geschrieben: Wenn Du den Satz Zitat: Von 1983 bis 1988 studierte er Betriebswirtschaftslehre und Gesellschaftswissenschaften an der Universität Lüneburg meinst: wo ist das Problem? Das Problem daran ist, dass du (vermutlich) nicht "Betriebswirtschaftslehre" studiert hast. So wie es dein Diplom auch nicht als Studiengang aufführt. Da steht nämlich "Wirtschafts- und Sozialwissenschaften". Normalerweise gibt man nämlich auch den korrekten Studiengang an, nicht irgendwelche Inhalte daraus. Viele Grüsse Julius Dolby (Student der Mathematik, Statistik, Wirtschaftsinformatik, Betriebswirtschaftlehre, Volkswirtschaftlehre und des Zivil- und Handelsrechts) HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 17:20:15    Titel: Wiley habe ich informiert, und die haben das meines Wissens korrigiert. Der von Dir gepostete Link http://www.wiley-vch.de/books/presse/pdf/3527502238.pdf führt ins Leere – vielleicht deshalb? Du kannst mal auf die Wiley-Seite http://www.wiley-vch.de/publish/dt/ gehen und dort nach "Zingel" suchen; müßte ok sein. Im Klappentext aller neuen Bücher bei Wiley steht das korrekt drin. Daß viele Buchhändler das falsch übernommen haben, ist bekannt aber nicht ohne weiteres zu ändern. In den Büchern und Publikationen, die ich bei anderen Verlagen geschrieben habe, steht gar kein Titel. _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 17:24:12    Titel: Gehe zum Beispiel zu http://tinyurl.com/c3pw9t und rolle etwas runter. Dort steht: Zitat: Harry Zingel ist Diplom-Sozialökonom und Programmierer. Alles klar?? Wer sich über SozÖk informieren will, kann das übrigens in http://www.uni-pur.de/studienrichtung_sozialoekonomie.php tun. An "meiner" Uni gibts dazu leider keine Infos mehr (ist zu lange her), aber dieser Link ist nicht schlecht. Wäre ganz gut, den vor dem Posten mal zur Kenntnis zu nehmen, auch wenn die Farbgestaltung kopfschmerzverdächtig ist... _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de Zuletzt bearbeitet von HZ am 29 März 2009 - 17:39:53, insgesamt einmal bearbeitet HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 17:30:32    Titel: Ach ja: Zitat: Das Problem daran ist, dass du (vermutlich) nicht "Betriebswirtschaftslehre" studiert hast. So wie es dein Diplom auch nicht als Studiengang aufführt. Guck' doch einfach in mein Diplomzeugnis (für diesen Zweck habe ich es ja online gestellt). Dann buchstabiere mal, was da für Fächer drinstehen... _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 17:49:16    Titel: Bist du etwa der echte Harry Zingel? Machst dich über andere lustig (siehe z.B. Dr. No) und hast selber keinen blassen Schimmer (siehe z.b. Das Geheimnis des Annuitätendarlehens). Kein Wunder, wenn die Leute bei einer IHK Prüfung durchfallen. HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 17:52:02    Titel: Zitat: (siehe z.b. Das Geheimnis des Annuitätendarlehens). Na jetzt mußt Du mir mal erklären, warum ich hier keine Ahnung hätte. Für alle anderen: der ursprüngliche Artikel ist http://www.bwl-bote.de/20051005.htm und ein zweiter ist in http://www.bwl-bote.de/20070917.htm. Falls das nicht gemeint ist, bitte die richtige Adresse verlinken. Die Dr.-No-Debatte: http://www.bwl-bote.de/20070612.htm. Meine These: in einem Hotel (nicht im Bewirtungsbereich, nur in der Beherbergung) gibt es keine Einzelkosten. Ich bilde mir ein, das genau zu wissen, sehr genau So, jetzt mal 'ne kleine fachliche Debatte bitte... *Händereib* _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 18:19:50    Titel: Mit dem Rechentrick "Summe der Zahlungen" versuchen übrigens auch die Kloppertruppen der Versicherungskonzerne ihre Lebensversicherungen (als Tilgung) bei einer Baufinanzierung an den Mann bzw. die Frau zu bringen. HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 18:24:41    Titel: Ach so. Ich dachte, wir wollten hier eine fachliche Debatte führen... schade. Du hast mir vorgeworfen, keine Ahnung zu haben. Könntest Du bitte so freundlich sein, das ein wenig - in belegbarer Weise - zu konkretisieren? Es wäre auch nicht verkehrt mal darzustellen, welchen "Rechentrick" Du denn jetzt genau meinst? Du darfst auch gerne meinen Darlehens- und/oder meinen Leasing-Rechner verwenden die sind nämlich kostenlos! _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 18:43:48    Titel: Wieso versuchst Du denn nicht Dr. No die Kostenrechnung beizubringen? HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 18:48:48    Titel: Ich habe in einiger Zeit einen Auftrag, sowas für ein bestimmtes Hotel zu programmieren (wenn deren Bankgespräch erfolgreich ist, was ich natürlich hoffe); das ist aber hier nicht die Frage. Der Artikel zeigt ja, daß "Dr. No" nicht wirklich wollte. Das Problem war, daß hier vorgefaßte Meinungen und fehlende Grundkenntnisse in Kostenartenrechnung zusammenkamen. Die prinzipielle Sache (keine Einzelkosten im Beherbergungsbereich, daher notwendigerweise Äquivalenzziffernkalkulation statt Zuschlagsrechnugn wie in der Gaststätte) ist ja in dem Artikel erklärt. Das eigentliche Thema in dem Beitrag ist aber Beratungsresistenz und Arroganz, leider eine häufige Kombination. Um das Problem mal losgelöst zu demonstrieren (anderes Beispiel, zeigt die Sache klarer): guck' mal in einem beliebigen Betrieb in die Kostenrechnung, so überhaupt vorhanden. Es ist nicht gerade eine Seltenheit, die Bankzinsen darin vorzufinden. Auch das aber ein großer Fehler - nur ist es bisweilen schwer, sowas einer selbstsicheren Führungskraft klar zu machen. Bitte erlaub' mir noch eine Anmerkung: oben war ich etwas arrogant, genau wie Du vorher. Das ist mE nach kein guter Stil. Wir sollten in einem anderen Ton miteinander reden, auch wenn wir nur über Emotionen kommunizieren können. _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 19:11:36    Titel: Eine Investition bzw. Finanzierung vergleicht man nicht an der Summe der (Zins) -Zahlungen, sondern an den (Zins-)kosten bzw. am Kapitalwert. Das hatte ich oben schon gesagt, theoretisch ist das halt Unsinn. Wenn man die freien Gelder zum geltenden Zinssatz wieder anlegt, muss auch das gleiche rauskommen, weil die (Zins-)kosten gleich sind. In der Praxis wird deswegen kein Berater das eine oder andere Darlehen anbieten, weil ja die (Zins-)kosten gleich sind. Und nach PangV muss die Bank beim Kredit die Kosten ausweisen. Da hat sie nicht viel Spielraum. Deswegen versucht man einen anderen Trick: Man kombiniert das Darlehen mit einer LV oder einem Bausparvertrag. Da braucht man nicht mehr den gesamten Zins anzugeben. Oder es weder einem undurchsichtige Leasingverträge mit versteckten Kosten untergejubelt. Aber den Trick mit dem Annuitätendarlehen statt anderer Darlehen, den gibts nicht. Von Rechnungslegung magst Du Ahnung haben, das kann ich jetzt so nicht beurteilen, aber bei Investition und Finanzierung hast du irgendwie bei den Grundlagen-Vorlesungen gefehlt. Um der Betriebsblindheit vorzubeugen, würde ich Dir auch mal raten, Deine Beiträge korrekturlesen zu lassen. Wie oben erwähnt, werden Deine Beiträge ja offensichtlich auch von Prof. empfohlen. Julius_Dolby Senior Member Anmeldungsdatum: 22.06.2008 Beiträge: 3096 Verfasst am: 29 März 2009 - 19:23:00    Titel: HZ hat folgendes geschrieben: Wiley habe ich informiert, und die haben das meines Wissens korrigiert. Yep, stimmt. Das PDF findet man noch über Google-Suche. HZ hat folgendes geschrieben: Guck' doch einfach in mein Diplomzeugnis (für diesen Zweck habe ich es ja online gestellt). Dann buchstabiere mal, was da für Fächer drinstehen... Ja, habe ich doch gesehen. Die nur teilweise Angabe zweier Teilbereiche halte ich für irreführend. Sie wird vom angesprochenen Personenkreis dahingehend interpretiert, dass der Betreffende ein Doppelstudium verfolgt habe. Wie beispielhaft: Diplomstudiengang "Betriebswirtschaftslehre" und zusätzlich Diplomstudiengang "Gesellschaftswissenschaften". Wobei nicht mal die Suggestion des Doppelstudiums der springende Punkt ist - vielmehr ist es die Suggestion, dass der Betreffende (du) Betriebswirtschaftslehre als "vollen" Studiengang studiert habe. Was ja offensichtlich nicht der Fall ist. Der Hintergrund ist natürlich auch klar: Es wird dem Käufer eine tiefergehende und umfassendere Beschäftigung mit betriebswirtschaftlichen Inhalten suggeriert, als sie tatsächlich (als Teil des Diplomstudiengangs "Wirtschafts- und Sozialwissenschaften") stattgefunden hat. Anderenfalls könnte sich jeder "Betriebswirtschaftsstudent" nennen, der auch nur ein, zwei Kurse als Teil eines grösseren Curriculums besucht bzw. absolviert hat (Juristen beispielsweise, Psychologen mit Marketingkurs), etc. Ich (als BWLer und Wirtschaftsinformatikstudent) nenne mich ja auch nicht "habe Statistik und Mathe" studiert. Bevor der Einwand kommt: Wir müssen gar nicht drüber streiten, dass ein wie auch immer geartetes wirtschaftswissenschaftliches Studium vor 20 Jahren weder einen guten Autoren in diesem Gebiet alleine ausmacht, noch das Fehlen eines solchen einen solchen verhindert. Es ist nicht nötig. Die Formulierung halte ich aber für durchaus "bewusst clever" gewählt. Ich will dabei nun keine bewusste oder fahrlässige Täuschungsabsicht unterstellen (im Gegenteil zum früheren Titelführen, aber die Diskussion ist ja "durch"), halte es de facto aber gut möglich für irreführend, da sich angesprochene potentielle Kunden etwas anderes drunter vorstellen. berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 19:23:52    Titel: Und statt "Politik und Soziologe" hättest Du meines Erachtens besser andere Schwerpunkte setzen sollen. Julius_Dolby Senior Member Anmeldungsdatum: 22.06.2008 Beiträge: 3096 Verfasst am: 29 März 2009 - 19:29:59    Titel: Es ist im Grunde vergleichbar damit: Nehmen wir an, ich schreibe nun ein Statistiklehrbuch und bewerbe das mit: 1."Julius Dolby hat soundsoviele Jahre Statistik und Wirtschaftswissenschaften studiert" 2. "Julius Dolby hat soundsoviele Jahre Betriebswirtschaftslehre studiert" Was wird wohl für den Absatz meines Statistiklehrbuchs förderlicher sein? Und welchen Studiengang werden mir meine potentiellen Kunden wohl unterstellen? Werden sie denken, BWL bzw. Statistik sei nur "irgendein" Teilfach meines Studiums? Oder werden sie unterstellen, ich wäre für den Studiengang "Statistik" eingeschrieben gewesen? NadjaPM Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2008 Beiträge: 200 Verfasst am: 29 März 2009 - 19:43:40    Titel: HZ hat folgendes geschrieben: OK, hab' ich oben alles erklärt. Noch Fragen dazu? Du hast mir noch nicht dargelegt, was Du mit der ganzen Sache bezweckst! lies weiter oben, da habe ich dir erklärt, wie man hier auf dich gekommen ist...lesen musste schon selber HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 19:49:31    Titel: Zitat: 1."Julius Dolby hat soundsoviele Jahre Statistik und Wirtschaftswissenschaften studiert" 2. "Julius Dolby hat soundsoviele Jahre Betriebswirtschaftslehre studiert" Was wird wohl für den Absatz meines Statistiklehrbuchs förderlicher sein? Woher soll ich das wissen? Ich verstehe nicht, worauf Du hier hinaus willst. Du kannst auch ein guter katholischer Theologe und ein guter Statistiker sein. Zitat: Sie wird vom angesprochenen Personenkreis dahingehend interpretiert, dass der Betreffende ein Doppelstudium verfolgt habe. Wie beispielhaft: Diplomstudiengang "Betriebswirtschaftslehre" und zusätzlich Diplomstudiengang "Gesellschaftswissenschaften". So habe ich das nirgendwo geschrieben. Es ist aber genau der Punkt: was hat das für eine Relevanz? Da stand jahrelang gar kein Titel drin. Ich bin schließlich seit 1996 im Netz aktiv - und davon die meiste Zeit ohne irgendeine Titelnennung. Wenn das so wichtig wäre, wie hätte ich dann erfolgreich beginnen können? Warum wird eine so nebensächliche Sache hier so lächerlich überbewertet? _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de NadjaPM Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2008 Beiträge: 200 Verfasst am: 29 März 2009 - 19:52:29    Titel: du widersprichst dir irgendwie selber...wenn akademische grade bzw. titel so unichtig wären und so wenig relevanz besäßen, wie du soeben anführtest, warum dann deine dopplezüngigkeit mit dem nicht vorhn. dipl. betriebswirt?? den hättest du ja dann problemlos weglassen können.... du ziehst dir irgendwie selber den boden deiner argumentation weg, finde ich... HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 19:59:25    Titel: @bernie, Zitat: Eine Investition bzw. Finanzierung vergleicht man nicht an der Summe der (Zins) -Zahlungen, sondern an den (Zins-)kosten bzw. am Kapitalwert. In dem anderen Artikel wird demonstriert, daß es einen Widersprich zwischen interner Verzinsung und Summe der zu leistenden Zahlungen geben kann. Das ist hier aber nicht der Punkt: in der Annuitäten-Gestaltung muß der Kreditnehmer am Ende immer mehr bezahlen. Der Unterschied ist immer zum Vorteil der Bank (wenn der Zins > 0 ist). Es wundert daher nicht, daß es kaum Abzahlungsdarlehen außerhalb von Prüfungen gibt. Es geht nicht um die Summe der Zinsaufwendungen (nicht Kosten!) für den Kreditnehmer. Dieser denkt in Liquiditätsbegriffen, gerade in der derzeitigen Situation. Zitat: Und nach PangV muss die Bank beim Kredit die Kosten ausweisen. Da hat sie nicht viel Spielraum. Deswegen versucht man einen anderen Trick: Man kombiniert das Darlehen mit einer LV oder einem Bausparvertrag. Das ist hier nicht das Thema! Zitat: Von Rechnungslegung magst Du Ahnung haben, das kann ich jetzt so nicht beurteilen, aber bei Investition und Finanzierung hast du irgendwie bei den Grundlagen-Vorlesungen gefehlt. Wie oft ich einst in diesen Vorlesungen war, vermag ich heute nicht mehr zu sagen; ich weiß aber genau, das es zu diesen Themen demnächst eine größere Veröffentlichung von mir geben wird. @NadjaPM Zitat: den hättest du ja dann problemlos weglassen können Es steht ja bis heute kein Titel unter meinen Artikel und sonstigen Beiträgen, warum auch? _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:03:01    Titel: Ach ja, @bernie: Du solltest auch nicht in Effektivzinsbegriffen denken. In http://www.bwl-bote.de/20080811.htm habe ich gezeigt, wie falsch man damit liegen kann. Dieser Fall ist indes vergleichsweise selten bei Darlehen... Und noch eins: Zitat: Deine Beiträge korrekturlesen zu lassen. Wie oben erwähnt, werden Deine Beiträge ja offensichtlich auch von Prof. empfohlen. Ich weiß, daß meine Korrekturlesungen bisweilen suboptimal sind. Daß aber Professoren meine Texte empfehlen, was ich sehr wohl weiß, ist der *eigentliche* Erfolg der Sache. Ich weiß auch, daß schon Prüfungen über meine Texte geschrieben wurden. Das ist der Erfolg! _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:08:44    Titel: Deinen Schrott tu ich mir nicht mehr an. HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:09:37    Titel: Also doch vor Sachargumenten kneifen... na gut, hatte nicht mehr erwartet. _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:12:06    Titel: Ich habe noch was anderes zu tun, als mich mit dem notorischen Besserwisser Harry Zingel zu beschäftigen. HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:13:46    Titel: Was bringt Dir eine Beziehungsbotschaft? Wofür Du angeblich keine Zeit hast, das tust Du gerade Klar was für ein Widerspruch Du hier offenbarst Denk' mal an das Vierohrenmodell, falls es Dir bekannt sein sollte *gg* _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:19:19    Titel: Was bist du eigentlich für eine linke Bazille? Ich habe dir schon einmal gesagt, dass du von einigen Dingen null Ahnung hast, und meinst Du müßtest noch öffentlich darüber philosophieren. Entweder verklagst du mich jetzt, oder Du hälst dich jetzt geschlossen. HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:23:02    Titel: Aha, wo die Sachargumente fehlen wird verbal randaliert. Das zeugt von Stil und hoher Sachkompetenz. Ich freue mich immer wieder, wenn jemand sich so elaboriert auszudrücken versteht Nur eines: Zitat: Was bist du eigentlich für eine linke Bazille? Ich bin schon für alles mögliche gehalten worden, aber eine Bazille ist neu. Das merke ich mir _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de barcardi Full Member Anmeldungsdatum: 04.08.2006 Beiträge: 236 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:41:21    Titel: @all Lasst euch nicht von Herrn Zingel die Worte im Mund umdrehen. Mit der Wahrheit ist er auch nicht so genau. Natürlich hat er seinen falschen Titel auf seinem Blog und seiner Website geführt. Habe ich selber gesehen. Zusätzlich bei seinen Verlagen, auf Amazon. Ich hab sogar ein PDF gelesen wo ein kurzer Lebenslauf drinnen war. Dort stand 2. Bestes Diplom in Betriebswirtschaftslehre drinnen und das obwohl er ín BWL nur eine 3 hatte. Und wenn ich lügen würde, wie kommt das, das die eine Hälfte des Forums denkt, Herr Zingel sei Dipl.-Betriebswirt und die andere Hälfte weiß das dies gelogen ist. Was die Wortverdreherei angeht: Erst benutzt er einen falschen Titel, dann beschimpft er alle die sagen das ist nicht Ordnung das Sie "titelgläubig" sind und Ihr "Papier" ja wohl keine Leistung ist und Sie ausser dem "Titel haben" nichts können. Ich persönlich finde, ein "echtes" BWL-Diplom zu bekommen ist an sich schon eine Leistung. Und zwar ein Leistung die Herr Zingel nie erbracht hat, egal wie viele Kinderbücher er geschrieben hat. Dann behauptet er noch, jeder der hier postet hätte ein persönliches Problem mit Ihm. Vielleicht gibt es auch nur einige Leute die nicht auf Leute stehen, die sich mit fremden Federn schmücken und damit Geld verdienen. Aber schlimmsten finde ich das er langsam versucht sein Forum zum Verkauf seiner CDs zu benutzen. Da rufe ich die Moderatoren auf, das zu unterbinden! Erst werden hier Links auf seine Bücher gepostet, aber seit den letzten Beiträgen hat Herr Zingel in seiner Signatur LInks, die auf riesengroße Bilder seiner CD für 42,50 verlinken. Das muss ja nicht sein. Egal was Herr Zingel hier schreibt: Er hat sich mit einem falschen Titel etwas dazuverdient, dafür gibt es keine Entschuldigung!!! Und seine Publikationen haben auch kein akademisches Niveau und es gibt auch keine Publikationen von Ihm, die sowas vermuten lassen. Am Besten ignoriert man diesen Herrn Zingel, der Quatsch der hier von Ihm geschrieben wird, ist die Zeit nicht. Mein Fazit: Einem Lügner glaubt man nicht... HZ Newbie Anmeldungsdatum: 14.03.2009 Beiträge: 40 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:49:56    Titel: Ich hoffe nur, daß die Qualität dieser Diskussion nicht maßgeblich für den Rest des Forums ist. Schade, daß ich hier nicht mehr Qualität erleben durfte! _________________ Mit freundlichen Grüßen – Harry Zingel – http://www.zingel.de – http://www.bwl-bote.de berniebaerchen Senior Member Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 1859 Verfasst am: 29 März 2009 - 20:59:05    Titel: Man muss die Leute aber warnen vor diesem Mann. Sonst nehmen einige Leute das für bare Münze, was dieser Mann sich zusammenschreibt. 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