Terrismus = Grundeinkommen
|
|
|
| Autor |
Nachricht |
Terrismus Senior Member

Anmeldungsdatum: 01.05.2006 Beiträge: 395
|
Verfasst am: 08 Mai 2009 - 20:35:54 Titel: Leben mit dem Grundeinkommen |
|
|
Leben mit dem Grundeinkommen.
Das Modell Terrismus rechnet mit 1.500 Euro/Monat für Erwachsene und 500 – 1.000 Euro für Kinder je nach Alter.
Das BGE wird finanziert von der staatlichen Umwelt AG und kofinanziert vom Staat, weil es fast alle Sozialleistungen ersetzt.
Der Staat ist verpflichtet den Bürgern Baugrund zur Miete zur Verfügung stellen, damit sie bauen können. Auf den Bausparerbaken liegt 1 Billion reales Geld.
Die Bauvorschriften werden vereinfacht. Nur die Höhe des Hauses und die Entfernung vo, Nachbars Grundstück werden festgelegt.
Jeder kann ein Ein- oder Mehrfamilienhaus bauen. Leute können sich zusammen organisieren und Eigentumswohnungen in Hochhäuser in der Stadt bauen. Selbstverständlich auch Hotels, Golfplätze, Fabriken, ganz einfach alles.
Die Banken werden Kredite geben weil diese voll durch das BGE abgesichert sind.
Das bringt eine Konjunktur mit sich, die Arbeitslosigkeit schwindet und die Löhne und die Steuereinnahmen steigen.
Dabei steigt auch die Nachfrage und die Produktion nach allen Waren.
Niemand muss arbeiten. Wenn die Menschen im Land bleiben kommt Geld von den Steuern und der MwSt in die Staatskasse zurück.
Jeder der ins Ausland geht bekommt das BGE und wird grundsätzlich wie alle Deutschen in Deutschland besteuert.
Selstverständlich wird sich das BGE auch auf die Löhne auswirken.
Es ist zu erwarten dass nur wenige Menschen werden ohne Arbeit leben wollen.
Auch jetzt arbeiten Menschen weiter obwohl sie erheblich mehr verdienen
als ein GE. _________________ Eigene Interessen beherrschen das Handeln aller Menschen.
Dabei stehen eigene Interessen vor den Interessen der Gruppe und diese vor den Interessen der Gemeinschaft.
(A.Downs) |
|
 |
Aremonus Full Member

Anmeldungsdatum: 22.10.2008 Beiträge: 213
|
Verfasst am: 09 Mai 2009 - 06:59:01 Titel: |
|
|
Also, du forderst eigentlich zwei Dinge:
1. Ein Grundeinkommen für alle
2. Der Boden soll der Allgemeinheit gehören.
Das müssen wir mal auseinander nehmen und einzeln diskutieren, dann wird ein Schuh 'draus.
Also, zu 1.: Das Grundeinkommen ist natürlich eine alte sozialistische Idee. Es gibt auch ein paar Argumente dafür - doch noch mehr dagegen:
- Es würde, in der Höhe wie du es vorschlägst, etwa 40% der gesamten Produktion Deutschlands auffressen. Das wäre eine massive Umverteilung, die die Preise und die Anreize für Investitionen in De negativ beeinflussen würde.
- Schlussendlich würden de facto auch diejenigen Sozialleistungen erhalten, die diese nicht benötigen
- Die Kosten, um in Deutschland zu produzieren, steigen an -> Unternehmen gehen lieber woanders hin, in DE wären sie nicht konkurrenzfähig -> Deutsche volkswirtschaft weniger wettbewerbsfähig, könnte gar schrumpfen
und zu 2.: Warum soll man in einem Land wie Deutschland kein Land besitzen dürfen? Hier in China ist das so, da gehört alles Land dem Volk (Staat). Das Land ist doch nur ein teil des Produktionsfaktors Boden. Banken hätten dann in Deutschland einen Vorteil gegenüber z.B. Supermärkten, da sie viel weniger Platz verbrauchen. Sie haben aber eine viel höhere Wertschöpfung, schaffen pro Wertschöpfung aber weniger Arbeitsplätze.
Daher halte ich Abgaben auf den Verbrauch von Land für nicht sinnvoll - das System Umsatzsteuer (MwSt) / Einkommenssteuer ist da besser.
An alle, die Terrismus' Beruf kritisieren:
Es ist doch begrüssenswert, dass sich auch Fachfremde für Wirtschaftswissenschaften interessieren! Er kann ja noch nicht alles darüber wissen, und eine Idee kann immer diskutiert werden.
Ich interessiere mich z.B. auch für Nur-Flügler, versteh' noch nicht ganz, wieso die nicht eingesetzt werden - aber da gibt es sicher gute Gründe. |
|
 |
Terrismus Senior Member

Anmeldungsdatum: 01.05.2006 Beiträge: 395
|
Verfasst am: 09 Mai 2009 - 19:12:01 Titel: |
|
|
| Aremonus hat folgendes geschrieben: | Also, du forderst eigentlich zwei Dinge:
1. Ein Grundeinkommen für alle
2. Der Boden soll der Allgemeinheit gehören.
Das müssen wir mal auseinander nehmen und einzeln diskutieren, dann wird ein Schuh 'draus. |
Schön langsam.
Also du musst du zuerst ordentlich durchlesen und was noch wichtiger ist auch begreifen worüber du diskutieren möchtest.
| Zitat: | | Also, zu 1.: Das Grundeinkommen ist natürlich eine alte sozialistische Idee. |
Irrtum No.1. Die haben grundsätzlich andere Prioritäten. Arbeit.
| Zitat: | Es würde, in der Höhe wie du es vorschlägst, etwa 40% der gesamten Produktion
Deutschlands auffressen. |
Nicht ganz, weil alle Sozialleistungen integriert sind.
Und du hast vergessen dass die Produktion stark ansteigen wird.
Also kein Problem.
| Zitat: | | Schlussendlich würden de facto auch diejenigen Sozialleistungen erhalten, die diese nicht benötigen. |
Das Grundeinkommen sind keine Sozialleistungen sondern eine Dividende und wird an alle Einkünfte angerechnet und versteuert.
Also bei höheren Einkommen wird das Grundeinkommen praktisch weggesteuert.
| Zitat: | | Die Kosten, um in Deutschland zu produzieren, steigen an Unternehmen gehen lieber woanders hin, in DE wären sie nicht konkurrenzfähig Deutsche volkswirtschaft weniger wettbewerbsfähig, könnte gar schrumpfen |
Das wird schon Jahrzehnte bei allen Lohnverhandlungen gepredigt. Stimmt nicht.
| Zitat: | | und zu 2.: Warum soll man in einem Land wie Deutschland kein Land besitzen dürfen? |
Davon war keine Rede. Es gibt privates Land und gemietetes Land.
Jeder zahlt für den Verbrauch und Gebrauch der Umwelt eine Abgabe.
| Zitat: | | Hier in China ist das so, da gehört alles Land dem Volk (Staat). Das Land ist doch nur ein teil des Produktionsfaktors Boden. |
Aber im Terrismus der Wichtigste.
| Zitat: | | Banken hätten dann in Deutschland einen Vorteil gegenüber z.B. Supermärkten, da sie viel weniger Platz verbrauchen. Sie haben aber eine viel höhere Wertschöpfung, schaffen pro Wertschöpfung aber weniger Arbeitsplätze. |
Die Abgabe für die Benützung des Bodens wird in Kategorien verteilt.
1 Quadratmeter für einen Bauer wird weniger belastet ein 1 Quadratmeter einer Bank.
| Zitat: | | Daher halte ich Abgaben auf den Verbrauch von Land für nicht sinnvoll - das System Umsatzsteuer (MwSt) / Einkommenssteuer ist da besser. |
Diese Funktion erledigen die Abgaben, die variabel sind.
| Zitat: | | An alle, die Terrismus' Beruf kritisieren: |
Hat niemand getan.
Aber es ist eine bekannte Einleitung für einen Seitenhieb.
| Zitat: | | Es ist doch begrüssenswert, dass sich auch Fachfremde für Wirtschaftswissenschaften interessieren! |
Das gefällt mir auch so an dir dass du so viele Interessen als Fachanfänger hast. Aber du musst sie noch erheblich vertiefen. Hoffentlich wirst du bald ein Studium beendet. Das wird sich positiv auf deine Diskussionen auswirken.
Und lass dich von deiner Frauenvermittlungagentur nicht ablenken.
PS.
Dein Seitenhieb saß nicht.
Informiere dich besser wenn du etwas über andere schreibst sonst machst du dich lächerlich. _________________ Eigene Interessen beherrschen das Handeln aller Menschen.
Dabei stehen eigene Interessen vor den Interessen der Gruppe und diese vor den Interessen der Gemeinschaft.
(A.Downs) |
|
 |
Aremonus Full Member

Anmeldungsdatum: 22.10.2008 Beiträge: 213
|
Verfasst am: 10 Mai 2009 - 11:50:32 Titel: |
|
|
Ach mensch, jetzt hab' ich die ganze Antwort geschrieben und meine PC ist wegen eines Stromausfalls abgestürzt -.-
Also, hier nochmals verkürzt:
Dein Modell ist eine reine Umverteilungsmaschinerie. Es würde teurer, in De zu produzieren. Daher halte ich es für plausibel, dass an attraktiveren Standorten investiert würde. Bei den Löhnen war dies übrigens durchaus der Fall: Arbeiten, welche wenig qualifizierte Arbeitskräfte erfordern, wurden wennmöglich ins Ausland verlegt. Das war übrigens nicht einmal schlecht, da es die Deutschen zwang, sich höhere Qualifikationen anzueignen.
Sorry, dachte du seist Pilot wegen des Buchtitels. Wusste nicht, dass du Wirtschaftswissenschaftler bist. Angespielt hab' ich damit auf Guidos Post.
Warum denkst du, ich hätte eine Frauenvermittlungsagentur? oO Den check' ich jetzt nicht...
Hab übrigens 'mal auf deiner Website das Buch gelesen. Die Idee, die Umweltkosten zu internalisieren, halte ich für plausibel und gut. Wer Dreck macht, soll ihn auch wegräumen - das ist nur fair.
Mein Kritikpunkt ist nur die Miete, die ein Unternehmen zahlen muss, da sie die Produktionskösten steigern würde. |
|
 |
Terrismus Senior Member

Anmeldungsdatum: 01.05.2006 Beiträge: 395
|
Verfasst am: 03 Aug 2009 - 19:49:45 Titel: |
|
|
| Pepe le Pew hat folgendes geschrieben: | Ich hatte es schon einmal gepostet, allerdings bemängelte man die Sprache, anstelle sich mal damit auseinanderzusetzen.
Das Grundeinkommen bzw. Basis Rente (BR) wird in Spanien zzt diskutiert um eben Arbeitslosengeld, Sozialhilfe (beides begrenzt erhältlich) und die Rente zu einem Einkommen zusammenfassen kann und die soziale Absicherung von einkommensschwachen Schichten erhöhen kann. |
Also im Terrismus ist es anders. Denn es wird nie mehr für alle genügend bezahlte Arbeit, von der man leben kann, geben.
Im Terrismus zahlt jeder der den Boden benützt in die Umwelt AG dafür Abgaben.
Es gibt verschiedene Kategorien.
Familienhäuser für Eigenbedarf und zum Wirtschaften sind in der niedrigsten Kategorie,
Konzerne, Banken und Luxusvillen in der Höchsten.
Dafür hat jeder eine einzige an ihn lebenslang gebundene unverkäufliche Aktie der Umwelt AG und bezieht einstaatlich garantierte Einkommen von dem man leben, bauen, Kinder studieren lassen usw finanzieren kann. In Deutschland sollte es 1.500 Euro pro Monat betragen.
Da es Kindergeld , Sozialleistungen Renten usw beinhaltet wird es von Staat kofinanziert.
| Zitat: | In Spanien ist es so, dass das Gros zwei Jobs hat um auf 800€ zu kommen. Meist arbeiten beide Elternteile um ein Überleben der Familie zu sichern.
Natürlich gibt es auch Einkommen jenseits von Gut und Böse, doch das gibt es wohl in jedem lande.
Also, gäbe es eine BR, so können auch Arbeitsunfähige ein Leben führen ohne stets und ständig den cent umzudrehen.
Allerdings muß man darauf achten, das nach Einführung der BR nicht die lebenserhaltungskosten in die Höhe preschen, so das selbst die BR zum leben zu wenig und zum Sterben zu viel ist.
Die BR soll eine Lebensgrundlage sein und eine Arbeitspflicht gehört dann auch eingeführt, nicht das durch diese BR asoziale Subjekte ein Leben lang durchgefüttert werden.
Dies ist nicht der Zweck der BR. |
Terrismus ist ein neues Gesellschaftsmodell.
Das staatlich garantierte Einkommen ist für alle gleich hoch und wird als Einkommen versteuert.
Das SGE basiert an der Annahme das die ganze Umwelt (Boden, Wasser, Luft) allen Menschen gehört und das sie einen Anspruch auf ihren Teil der Umwelt haben.
Die Umwelt AG ist ein neuer Verteilungsschlüssel der erwirtschafteten Wertes.
Jeder Wert = Wert der Arbeit + Wert der Umwelt.
Und da die Umwelt alle Bürgern gehört, sind sie an allen Tätigkeiten beteiligt und damit beziehen sie ein Einkommen.
Wie jeder der Aktien besitzt die ihm eine Dividende bringen.
Der Staat muss den Bürgern Grundstücke gegen Miete zur Verfügung stellen.
Die Miete für die Grundstücke wird in die Umwelt AG gezahlt.
Durch den Bauboom entsteht eine Konjunktur wie früher mit den Autos.
Bei den Bausparkassen liegt eine Billion reales Geld zu Abruf.
Das bedeutet gleichzeitig das Ende der Krise.
Gruß
T. _________________ Eigene Interessen beherrschen das Handeln aller Menschen.
Dabei stehen eigene Interessen vor den Interessen der Gruppe und diese vor den Interessen der Gemeinschaft.
(A.Downs) |
|
 |
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|