Was wäre wenn deutschland den krieg gewonnen hätte?

Maulwurf 2011 · Verfasst am: 19 Feb 2012 - 02:58:49 Titel:

Beruhigen Sie sich DAU80. Alles ist gut.

Das Dritte Reich wäre sogar alleine imstande diese 650 Mio zu kontrollieren (auch Italien, Rumänien usw). Dafür hätte man höchstens 8 Mio. deutsche Soldaten gebraucht: 3 Mio für die SU, 3 Mio für das ganze Europa und 2 Mio für die USA.

Und für 160 Mio Deutsche, Italiener, Rumänen und Ungarn wäre es überhaupt kein Problem sogar 16 Mio Besatzungssoldaten zu haben.

Ausserdem muss man auch nicht die ganze Sowjetunion kontrollieren. 30 Millionen Sowjetbürger könnten sogar unabhängig sein (Usbeken, Kasachen, Aserbaidschaner, Armernier, Georgier usw.) und noch 20 Mio waren politisch unzuverlässig, weil sie erst 1939-1940 von Stalin besetzt wurden (Westukrainer, Balten, Moldauer). Das sind schon insgesamt 50 Millionen (25% der gesamten sowjetischen Bevölkerung).

Hier steht sogar, dass 42 Mio US-Bürger deutscher oder italienischer Abstammung waren. Ich weiß nicht ob das stimmt, aber auch 20 Millionen sind eine ganze Menge.

http://www.worldwar-2.net/casualties/world-war-2-casualties-index.htm
_________________
Maulwurf 2011

Maulwurf 2011 · Verfasst am: 21 Feb 2012 - 02:48:55 Titel:

Und jetzt ein bisschen Musik.

Die zweite Hälfte dieser Melodie passt zu deutschen Erfolgen 1939-1940.

http://www.youtube.com/watch?v=DjKw6oL88jA&feature=related

Das ist die Musik des roten Zyklopen, der 1945 nach Westeuropa kam.

http://www.youtube.com/watch?v=9KfiBfrsMy0

Und das ist einfach die Musik der Ostfront 1941-1945.

http://www.youtube.com/watch?v=ysZ7v8cmQEw&feature=related

Das passt zum Winterkrieg (das sowjetische Monster schlägt sich durch finnische Wälder und Sümpfe durch)

http://www.youtube.com/watch?v=JmzKU041K84
_________________
Maulwurf 2011

konstantin87 · Senior Member Anmeldungsdatum: 08.08.2008 Beiträge: 3683

ein glück glaubt diesen schwachsinn hier keiner. hauptsache du hast eine beschäftigung Wink

DAU80 · Verfasst am: 22 Feb 2012 - 08:44:42 Titel:

Doch er selbst glaibt den müll den er hier verbreitet. Sind alle maulwürfe so plemplem wie du 2011?

Maulwurf 2011 · Verfasst am: 28 Feb 2012 - 01:24:19 Titel:

Foerster · Senior Member Anmeldungsdatum: 08.01.2007 Beiträge: 888

Maulwurf 2011 · Verfasst am: 29 Feb 2012 - 01:48:34 Titel:

Um den Zweiten Weltkrieg richtig zu verstehen muss man auch die Bevölkerungszahlen des damaliigen Europa kennen.

Skandinavien 13,5 Mio (Finnland 4 Mio, Schweden 6,5 Mio und Norwegen 3 Mio) und noch 4 Mio Dänemark

GB, Frankreich, Belgien und Holland 102 Mio (GB 45 Mio, Frankreich 40 Mio, Belgien 8 Mio und Holland 9 Mio)

Spanien und Portugal 28 Mio (Spanien 20 Mio und 8 Mio in Portugal)

Rumänien, Ungarn, Bulgarien 31 Mio (Rumänien 17,5 Mio, Ungarn 8 Mio und Bulgarien 6 Mio)

Jugoslawien, Griechenland, Albanien 25 Mio (16 mio in Jugoslawien, 1,5 Mio in Albanien und 7,5 Mio in Griechenland)

die Schweiz und Italien 44 Mio (40 Mio in Italien und 4 Mio in der Schweiz)

Polen 35 Mio (1939 hat Hitler 22 Mio unter seine Kontrolle gebracht und Stalin 13 Mio)

und noch 11-12 Mio in der Tschechoslowakei und 18 Mio in der Türkei.
_________________
Maulwurf 2011

Foerster · Senior Member Anmeldungsdatum: 08.01.2007 Beiträge: 888

Deutschland und Österreich zusammen ca. 75 Millionen
_________________
Friedman - http://www.youtube.com/watch?v=0E-URmNAa5o

Maulwurf 2011 · Full Member Anmeldungsdatum: 30.12.2010 Beiträge: 458 Wohnort: Schwerin

Sogar in Grenzen von 1939 hatte das Dritte Reich mehr als 80 Millionen Einwohner.

http://www.feldgrau.com/stats.html

Maulwurf 2011 · 4 Juni 1941:

Die Sowjets haben sich massiv auf einen Krieg vorbereitet (dafür gib es unzählige Fakten), aber am 22 Juni 1941 war die ganze sowjetische Militärführung stark überrascht. Wieso ? Das kann man nur dann verstehen wenn man annimmt, dass Stalin Hitler angreifen wollte.

DAU80

was wäre wenn deutschland den krieg gewonnen hätte? dann wärst du ein echter maulwurf und würdest nicht so viel stuss erzählen sondern tief in der erde leben du Honk

Maulwurf 2011 · Full Member Anmeldungsdatum: 30.12.2010 Beiträge: 458 Wohnort: Schwerin

Außerdem gibt es gegen die Präventivkriegsthese überhaupt keine Gegenargumente.

Maulwurf 2011 · Full Member Anmeldungsdatum: 30.12.2010 Beiträge: 458 Wohnort: Schwerin

Aber ich will hier Hitler ein bisschen rehabilitieren, weil solche Gedanken wie „Ohne Hitler hätte Deutschland den Krieg gewonnen“ einfach falsch sind.

Deutsche Generäle hatten Angst sogar vor Frankreich, aber Hitler hat angegriffen und.. hat gewonnen.

Wenn Hitler die Sowjetunion ein bisschen früher angegriffen hätte wären deutsche Erfolge viel bescheidener, weil die Stellung de Roten Armee defensiv war. Er hatte auf jeden Fall sehr gutes Gespür. Und wenn er nicht angegriffen hätte, würde Stalin ihn angreifen. Und in diesem Fall würde es dem Dritten Reich GAR NICHT GUT gehen. Europa wäre nach spätestens 2 Jahren kommunistisch und die Westalliierten hatten keine Chance gegen Stalin. Und schon gar nicht gegen Stalin mit europäischen Ressourcen.

Hitler, Franz Halder und sogar Hans Ulrich Rudel haben zugegeben, dass sie die rote Armee in diesem fall nicht gestoppt hätten. Das beweist auch, dass heutige Vorstellungen über deutsche Verluste sehr falsch sind.

Как рассказывает Рудель, первый вылет в четыре утра. Взлетели, отбомбились — очень легко бомбить, потому что цели неподвижные, колонны впритык стоят вдоль дорог. Возвращаются, пока самолеты заправляют и вешают на них новые бомбы, летчики валятся на траву, спят. Потом взлетают, бомбят, возвращаются, взлетают, бомбят… Последний вылет в 10 вечера, в три утра подъем и снова вылеты.
И вот этот человек пишет, что если бы советские войска, которые они бомбили, двинулись, если бы перешли границу, то остановить их было бы невозможно.
То же самое говорит генерал-полковник Гальдер, начальник штаба германских сухопутных войск. Буквально теми же словами, независимо от Руделя. В секретном дневнике, к публикации не предназначенном, он пишет, что если бы Красная Армия ударила первой, немецкая армия удержать бы это наступление не смогла. Это запись от июня 1941 г.
В апреле 1942 г. Гитлер говорил приблизительно то же самое. Если бы мы проморгали наступление Красной Армии, то остановить ее мы бы не смогли. Как видите, диапазон мнений — от простого летчика до Гитлера.

http://lib.rus.ec/b/226216/read

Wie Rudel, den ersten Abflug in vier Morgen erzählt. Sind aufgeflogen, отбомбились — ist es sehr leicht, weil die Ziele bewegungsunfähig zu bombardieren, die Kolonnen stehen dicht aneinander ist der Länge nach teuer. Kehren zurück, bis die Flugzeuge zurechtmachen und hängen an sie die neuen Bomben, die Flieger werden auf das Gras gestürzt, schlafen. Später fliegen auf, bombardieren, kehren zurück, fliegen auf, bombardieren … den Letzten Abflug in 10 Abende, in drei Morgen der Aufstieg und wieder die Abflüge.
Und dieser Mensch schreibt, dass wenn sich die sowjetischen Truppen, die sie bombardierten, bewogen haben, wenn würde die Grenze übersende, so sie anzuhalten es wäre unmöglich.
Selb sagt Generaloberst Galder, der Stabschef der deutschen Landstreitkräfte. Buchstäblich von den selben Wörtern, unabhängig von Rudelja. Im geheimen Tagebuch, zur Publikation nicht vorbestimmt, schreibt er, dass wenn die Rote Armee von erstem geschlagen hätte, die deutsche Armee, diesen Eintritt festhalten könnte nicht. Es ist die Aufzeichnung vom Juni 1941
In April 1942 sagte Hitler ungefähr selb. Wenn wir den Eintritt der Roten Armee verpasst hätten, so sie wir anhalten könnten nicht. Wie Sie sehen, den Umfang der Meinungen — vom einfachen Flieger bis zu Hitler.

2) Hitler erklärte den USA den Krieg und deswegen hat Deutschland verloren.

Die Sowjetunion und GB hätten Hitler auch ohne die USA geschlagen. Und sie haben/hätten Stalin Lend-Lease auch VOR Hitlers Kriegserklärung geliefert.

Maulwurf 2011 · Full Member Anmeldungsdatum: 30.12.2010 Beiträge: 458 Wohnort: Schwerin

1) In diesem Fall hätte Stalin gegen Hitler seine ganze Industrie eingesetzt (und nicht nur 50-60%) und seine ganze Bevölkeurung (1941 brachte Hitler schon 60 Mio Sowjetbürger unter seine Kontrolle). In diesem Fall wäre die Wehrmacht nicht imstande so viele Gefangene zu machen (ich gehe davon aus, dass die Verluste nach Toten schon 1941 gleich waren). Vllt hätte sie sogar 500.000 Gefangene gemacht, aber auf jeden Fall nicht 2-3,8 Millionen (es gibt verschiedene Zahlen).

Das heißt man müsste noch mindestens 1,5 Mio Rotarmisten im direkten Kampf töten oder schwer verletzen.

2) Im Sommer 1944 hatte die Rote Armee nur 8.000 Panzer und im Sommer 1941 hätte Stalin gegen Hitler 15-17.000 Panzer geworfen. Das heißt DOPPELT so viel.

Im Sommer 1941 hatte die Wehrmacht hier weniger als 4.000 Panzer und im Sommer 1944 hatte sie hier mindestens 5.000 Panzer. Das heißt im Sommer 1941 hätte sie auf jeden Fall weniger Panzer.

3) In diesem Fall hätten die Sowjets deutsche Treibstoff- und Munitionslager ganz schnell erbeutet oder zerstört und die Wehrmacht hätte ernsthafte Versorgungsschwierigkeiten.

Die Rote Armee hatte ihre Munitionslager auch ganz vorne (weil sie genauso wie die Wehrmacht angreifen wollte) und hat sie schnell verloren.

4) In diesem Fall hätte Rumänien schnell kapituliert (im Sommer 1944 auch) und Finnland hätte sich aus dem Krieg bestimmt herausgehalten. Das heißt Stalin hätte noch 500-600.000 zusätzliche Rotarmisten.

5) Im Sommer 1944 hatte die Wehrmacht hier zahlreiche Verteidigungslinien und im Sommer 1941 natürlich nicht.

6) Man kann natürlich sagen, dass die Rote Armee 1941 noch schwach war, aber das stimmt nicht. Es war die ECHTE Rote Armee (1942-1943 waren es eher schlecht ausgebildete Reservisten).

Und in unserer Wirklichkeit verschwand diese echte Rote Armee in zahlreichen Kesselschlachten.
_________________
Maulwurf 2011

ThePriest · Newbie Anmeldungsdatum: 23.08.2012 Beiträge: 1

Also sry wenn ich so spät noch schreibe aber nun gut
was wäre wenn hitler den krieg gewonnen hätte.
Nehmen wir mal an er hätte scheiss egal wie auch wenns unmöglich gewesen is wegen patzer ect.. scheissegal er hätte alles plattgemacht europa und n teil von russland wäre unter seiner kontrolle.

Hitler bzw deutschland hätte erstmal ne menge ressousen. um weiteres zu produzieren. nagut hier und da mal n kleiner wieder stand aber den hätte man wie immer gewaltsam unterdrückt.

nach einiger zeit nach voll endung der "ersten stabilisierung" der grossdeutschen lösung würde hitler wieder irgentetwas in der welt finden was ihn stören würde. wer man "mein kampf" gelesen hat weis wovon ich spreche... es gab ja immer etwas. auch wenn drinne stand das er "nur" europa wollte kann ich mir das nicht vorstellen. er war ja im prinziep auch nurn politiker und von denen kennt man ja es kommt immer anders als erst angekündigt. nun denn.

USA und kanada,mexico:
das erste was ihn gestört hätte wär USA "dieses freie leben "halb verjudet und halb vernegert" lt. Hitler.
Diese wären durch den krieg sehr geschwächt gewesen. wer die amerikanische mentalität kennt wüsste das sie bis zum schluss jeden penny in diesen krieg inverstiert hätten. also wären diese sehr sehr sher geschwächt gewesen mal ganz davon ab das diese auch kaum noch zugang zu recoussen hatten da hitler dem ja zuvorkommen war.
Früher oder später wär hitler dort einmaschiert ergo die USA wäre nun eine hochburg aus KZ und massenvernichtungslager aus dem grund "verjudet und vernegert"wie vorhin schon erwähnt. zudem hätter er sich schon dessen bebaubares agrgarland bemächtigt. Städte wie new york new orleans chicao usw würden in schutt und asche liegen.
an diesen hätte er nähnlich seine WUT ausgelassen. die amerikaner schwächen. Mit hilfe seiner V3 waffen und atombomben.
ergo USA die hoffung der "guten welt" Verloren. dort wär jetzt jeneists von gut und böse. da diese ja garnicht in hitler sinnbild der weltveranschulichung lag.

Russland Und Asien.
Dort wär wie heute Tote hose. alle streitkräfte vernichtet die menschen noch mehr verarmt als vorher. vllt würde man mal hier und da son paar gaas und ölvorkommen anzapfen. aber im grossen und ganzen wär da nix los. wär ihm einfach zu kalt da um da irgentetwas mit anzufangen. mit China würde er sich ca. 10jahre lang bekriegen. blutige schlachten würden erfolgen. aber letztendlich durch seine massen vernichtungswaffen und das grobe vorgehen nach menschen tabelle würden auch hier ein totales chaos und leidwesen ergeben.

Afrika: KZ lager .mit dem zewck die goldvorkommen zu ernten. das süd afrikanische kap der guten hoffung. ein schöner urlaubsort der obersten offiziere der waffen SS jedoch auch des sonstigen deutschen tourissmusses.

Süd amerika auch hier ähnliches vorgehen wie im Norden. Nur hier würde er noch mehr aus der landschaft wirtschaftlich rausholen
:agrarwirtschaft. Rohstoff abbau ect. diese menschen dort unter zwang für sich arbeiten lassen.

Australien philipinen thailand:
da muss ich auch lange überlegen. ich glaub das wären sogar noch die einzigst freien menschen. weil: "was will er da ? was is da schon?"
und selbst wenn. um seine macht zu befriedigen wär er da einfach einmarschiert wie auch immer.

Antarktis?: Antarktis!

Wie gesagt hitler war wahnsinning ..völlig wahnsinnig. sein grössen wahn wär nach dem krieg der ganzen welt nicht ersparrt geblieben

Fazit die ganze welt würde nun im choas liegen. leidwesen über leidwesen. alles nur um die "heimatfront" im schönen zu lassen.
Die "heimat front" wär las vegas. Und der ganz rest wäre LEID.

Wir können also alle froh sein das es nicht soweit gekommen ist.
Hitler hatte immer was zu meckern, an allem und jeden und er hatte die macht das zu ändern , Blutig, und er hätte es wegen seines wahnsinns auch getan!

unandrea · Verfasst am: 12 Sep 2012 - 11:37:19 Titel: hmm..

Ich bin immer wieder fasziniert, wie viele Historiker nach der Analyse der gleichen Quellen immer wieder zu den unterschiedlichsten Schlussfolgerungen gelangen. Es sind sich dennoch alle einig, das die deutsche Kriegsgeschichte ein großes Drama darstellt.

Castagir · Newbie Anmeldungsdatum: 12.09.2012 Beiträge: 3

Hallo,

irgendwie vermisse ich den Hinweis auf den ersten und fatalsten Fehler Hitlers:

Dünkirchen.

Durch das HALT der Panzerspitzen vor der Abriegelung des britischen Expeditionskorps ermöglicht es den Briten, in einem verzweifelten Unternehmen seine Armee und dazu belgische und französische Einheiten zu retten.

Hier wäre Ende gewesen, denn das britische Kabinett hätte den Verlust der eigenen Landstreitkräfte bedeuted.

330.000 Mann entkommen und bilden den Kern des britischen Widerstandes in allen kommenden Feldzügen.

Somit hat Deutschland in diesem Moment den Krieg verloren.
Denn mit 338.226 britischen/alliierten Gefangenen in Händen wäre es Hitler leicht gefallen, den Briten den Frieden zu diktieren.

Ein neutralisiertes GB hätte dann auch keinen Anlass geboten, mit den USA in Konflikt zu treten, und der Ostfeldzug wäre erfolgreich gewesen.

Soweit meine These...

Castagir · Newbie Anmeldungsdatum: 12.09.2012 Beiträge: 3

P.S.

...und bei Dünkirchen hat sich auch schon das Versagen der Luftwaffenführung gezeigt, denn die Luftwaffe war zu keinem Zeitpunkt in der Lage, die Evakuierung zu stoppen, geschweige denn die Eingeschlossenen zur Aufgabe zu bringen,auch wenn die Verluste bitter waren.

Hier also war schon Feierabend mit dem Ganzen. Aber siegestrunken war dieser fatale Umstand locker übergangen worden.

P.P.S....

Hitler war alles andere als wahnsinnig! Ein sehr gut informierter Dilettant zwar, aber nicht wahnsinnig, sondern äusserst intelligent und gefährlich.

Die Unfähigkeit zur Selbstreflektion und Kritik, sowie das Festhalten an einem Weltbild, das aus der Zeit vor 1918 geprägt ist ist kein Wahnsinn.

Wenn man mal mit Leuten wie Stalin, Franco, Mussolini, Mao usw. vergleicht, sind die durchaus genauso gestrickt.

Nein, mit "Wahnsinn" lässt sich Machtgeilheit und absolute Herrschsucht, dazu das Sendungsbewusstsein der jeweiligen politisch/religiösen Idee nicht umschreiben.

Durchschnitt, der nach oben gespült wurde.

Antifascho · Verfasst am: 29 Sep 2012 - 13:38:04 Titel: Kaiserproklamation

Nur als Randnotiz: In Versailles wurde der deutsche Kaiser 1871 nicht gekrönt, wie hier behauptet sondern sondern lediglich vom Militaer und den Bundesfuersten proklamiert (ausgerufen). Eine Kroenung waere gar nicht moeglich gewesen da eseine Dt. Kaiserkrone nur als fiktives Symbol gab, um dem Bundespraesidium einen wohlklingende Bezeichnung zu geben. Nur die preussische Koenigskrone gab es tatsaechlich.[/u]

Castagir · Newbie Anmeldungsdatum: 12.09.2012 Beiträge: 3

Antifascho

..autsch, da liegst Du aber falsch, denn es gibt eine deutsche Kaiserkrone. Die liegt in Wien und ist Bestandteil des deutschen Kronschatzes, den sich die Habsburger unter den Nagel gerissen haben...

Aber diese Krone hätten die Österreicher nicht rausgerückt. Wink

ein_versuch · Full Member Anmeldungsdatum: 27.01.2011 Beiträge: 223

Die da: http://de.wikipedia.org/wiki/Reichskrone

Antifascho · Newbie Anmeldungsdatum: 29.09.2012 Beiträge: 40 Wohnort: Bergheim

Der bekannte Volksschauspieler und NS-Staatsschauspieler Heinz Ruehmann (1902-1994) wurde von Hitler alleine zu einem Gespraech empfangen. Nach dem Krieg wurde er einmal gefragt wie denn dieses Gespraech war und verlaufen ist und welche Eindruecke er daraus mitgenommen habe.

Darauf sagte Ruehmann:"Er (Hitler) war klein und er hatte Mundgeruch."!

Antifascho · Newbie Anmeldungsdatum: 29.09.2012 Beiträge: 40 Wohnort: Bergheim

Für mich klingt die These von Russland als Riese auf toenernen Fuessen einleuchtend. Demnach fiele die Sowjetunion gleichzeitig mit der Hauptstadt. Das geisst haette Hitler die Sowjetunion nur ein paar Wochen frueher angegriffen, waere die Wehrmacht dem Wintereinbruch entgangen und haette erfolgreich auf Moskau marschieren koennen. Nach einem Sieg dort waere Russland platt gewesen. Da die Infrastruktur in einem solch riesigen Land nicht so flaechendeckend vorhanden sein kann, wie z.B in Deutschland

Mit gewaltigen Ressourcen im Ruecken haette sich Hitler GB zugewandt. Demnach hat die Wehrmacht den "Endsieg" nur um wenige Wochen verpasst.

NPhard · Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2012 Beiträge: 108

Maulwurf 2011 · Verfasst am: 22 Nov 2012 - 06:01:30 Titel:

Nofeys · Senior Member Anmeldungsdatum: 08.04.2009 Beiträge: 620

Hi Leute, was meint ihr, was passiert wäre, wenn die Atombombe ein paar Jahre früher fertig geworden wäre? Das wäre doch sicher ziemlich böse ausgegangen ?

Maulwurf 2011 · Verfasst am: 27 Nov 2012 - 14:39:17 Titel:

NPhard · Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2012 Beiträge: 108

Ich diskutiere Geschichte nicht wie einen ScienceFiction Roman. Eine Sowjetunion verschwindet nicht einfach.

Im besten Fall könnte man noch irgendeine Art von Waffenstillstand diskutieren, doch in dem Fall hätten immer noch massive Teile der Truppen im Sowjetgebiet und Polen bleiben müssen, alleine um das Territorium einigermaßen zu halten. Das Rüberrechnen all dieser Truppen an die Westfront ist einfach fern jeder Realität. Das hatte ich aber schon ausgeführt.

Die Aufrechnung mit den Truppen der Allierten ist leider auch fehlerhaft. Wenn man dem Gegner um ein vielfaches Überlegen ist, muss man bei Versorgungsengpässen nicht alle Einheiten im vollen Kampfgeschehen haben.
Aufgrund der Kontrolle der Seewege und der stabilen Basis England, war eine Rohstoffversorgung seitens der Allierten auch gewährleistet.

Nazideutschland hatte dagegen eine Front von Nordfrankreich über Italien bis zu Griechenland und aufgrund der Unterlegenheit im Luftraum und Widerstandsnestern massive Versorgungsprobleme. Von dem Mangel an menschlichen Truppenreserven gar nicht zu reden.

Maulwurf 2011 · Verfasst am: 28 Nov 2012 - 00:43:36 Titel:

NPhard · Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2012 Beiträge: 108

[quote="Maulwurf 2011"]

Bernd1234 · Newbie Anmeldungsdatum: 22.11.2012 Beiträge: 10

Hääte das Nazi Deutschland trotz aller Realitäten den Krieg gewonnen, wäre es aufgrund seiner desolaten Wirtschaft gleich mal zusammengebrochen. Und ob das vielgelobte Volk dann noch gefolgt wäre ist zweifelhaft.

Maulwurf 2011 · Verfasst am: 28 Nov 2012 - 23:46:02 Titel:

NPhard · Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2012 Beiträge: 108

Maulwurf 2011 · Verfasst am: 29 Nov 2012 - 23:16:30 Titel:

Maulwurf 2011 · Full Member Anmeldungsdatum: 30.12.2010 Beiträge: 458 Wohnort: Schwerin

Auch im Ersten Weltkrieg waren die Briten schwach. In der Schlacht von Gallipoli waren sie nicht imstande sogar die Türken zu schlagen. Und das beim Verhältnis 1:1 ! Die Verluste waren auch ungefähr gleich.

Und das obwohl die Türken oft von zahlenmäßig unterlegenen russischen Truppen vernichtend geschlagen wurden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Sar%C4%B1kam%C4%B1%C5%9F

Und im Vergleich zu Deutschland war Russland im 1 WK auf jeden Fall schwach (aber nicht im 2 WK).

In Wikipedia steht, dass türkische Truppen zahlenmäßig unterlegen waren, aber das ist nicht wahr. Das Verhältnis war ungefähr 1:1.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Gallipoli
_________________
Maulwurf 2011

NPhard · Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2012 Beiträge: 108

Maulwurf2013 · Newbie Anmeldungsdatum: 03.12.2012 Beiträge: 5 Wohnort: Schwerin

Die Japaner waren noch tapferer als Türken, aber das hat ihnen nicht geholfen.

Nehmen wir an, dass die Versorgung der anglo-amerikanischen Truppen irgendwie gelingt. Und zwar nicht nur gegen 1,2-1,5 Mio, sondern gegen 4 Mio deutsche Soldaten. Das ist schon ein WUNDER.

Beim Verhältnis 1:1 hätten die Westmächte einfach keine Chance. Keine Luftwaffe der Welt hätte sie in diesem Fall gerettet. Aber nehmen wir an, dass anglo-amerikanische Truppen deutsche Offensiven irgendwie abwehren. Das ist auch ein WUNDER.

Um Deutschland sogar im Januar 1945 zu besiegen muss man mindestens 2 Mio. deutsche Soldaten töten. Das heißt man muss auch mindestens 2 Mio anglo-amerikanische Soldaten opfern. Die Westalliierten hatten aber Angst vor hohen Verlusten. Sie wollten noch nicht mal 500.000 Soldaten opfern, um Japan zu besiegen. Und hier sind es mindestens 2 Mio. Da sind schon DREI WUNDER.

NPhard · Full Member Anmeldungsdatum: 15.10.2012 Beiträge: 108

Es ging ursprünglich um eine Art Waffenstillstand an der Ostfront, die damit auftauchenden Probleme wurden erläutert.

golomjanka · Senior Member Anmeldungsdatum: 14.12.2012 Beiträge: 1236 Wohnort: Berlin

Ein "Sieg" in besetzten Gebieten auf noch längere "Zeit", bzw. über noch unerkämpfte Gebiete scheint unrealistisch. Man konnte im 20. Jhdt keine Sklavenhaltergesellschaft mehr dauerhaft erfolgreich aufbauen, weil die ökonomischen Beziehungen solche Gesellschaftsordnung längst überholt hatten.

spugy · Junior Member Anmeldungsdatum: 07.08.2012 Beiträge: 54

Was wäre wenn deutschland den krieg gewonnen hätte?
Dann wären die chinesen nach deutschland gekommen und hätten hitlers eier samt embrio auf dem silbertablett serviert.
Ist ja gang und gäbe in südostasien eier mit embrio zu essen als delikatesse Smile