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Terrismus = Grundeinkommen
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Foren-Übersicht -> Politik-Forum -> Terrismus = Grundeinkommen
 
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Terrismus
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Anmeldungsdatum: 01.05.2006
Beiträge: 341

BeitragVerfasst am: 01 Mai 2006 - 13:54:03    Titel: Terrismus = Grundeinkommen

Die Welt steht von einer ökonomischen und einer ökologischen Katastrophe, die in eine soziale Katastrophe führen werden.
Es wird nie genug Arbeit für alle geben da sie die Technik übernimmt.
Dieses Problem kann man nur mit einem Grundeinkommen. Die ist aber, wenn sie nur aus einer Umverteilung besteht, nicht populär.
TERRISMUS ist ein alternatives Modell für ein Grundeinkommen.

1. Der gesamte Boden des Staates gehört den allen Staatsbürgern.
2. Jeder, der Boden in Anspruch nimmt z.B. für den Bau eines Hauses, Fabrik, Hotels, Golfplatzes, Autobahn usw. zahlt dafür Miete der bürgereigenen AG.
3. Der Boden, der sich im Privateigentum befindet wird nicht angetastet. Seine Eigentümer zahlen Grundsteuern an die Boden AG.
4. Jeder Staatsbürger besitzt eine einzige, an ihn persönlich lebenslang gebundene Aktie. Sie ist unveräußerlich. Der Gewinn aus der Aktie ist sein Grundeinkommen.
5. Jeder Bürger kann auf gemieteten Grundstücken sofort bauen.
6. Alle Bauten gehören dem Mieter.
7. Die bisherige Organisation des Staates bleibt erhalten.

Durch das sichere Einkommen und den Anspruch auf Baugrund werden die angesparten Milliarden der Bürger in den Wirtschaftskreißlauf einfließen. Es folgt eine permanente Konjunktur in allen Bereichen, Minimierung der Arbeitslosigkeit und Beseitigung der Einkommenslosigkeit.
Terrismus und seine Begründung ist beschrieben in „Protokolle der intergalaktischen Piloten“ ISBN 9802667-1-9 erschienen 1997. Weil vergriffen ist der Text in www.sliva.de
Stupido
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 204
Wohnort: Hannover

BeitragVerfasst am: 01 Mai 2006 - 14:09:07    Titel:

Das wäre ja aller Rätesystem irgentwie...komisch.
Haben wir sowas nicht endgültig abgeschafft in heutiger Zeit ?! Evil or Very Mad

Die Neutreichen, sowie alt, sowie reichgewordenen, werdne sich bestimmt nicht mit einer Lösung dieser Art zufrieden geben. Das würde ja gleiches Geld für alle bedeuten und das werden die meisten nicht mitmachen, sobald es an den Punkt kommt, sein Hab und Gut zu minimieren werden die Kopfe gesenkt und so getan als ob man nichts hören würde...

Es muss im Kopf anfangen und das wird nicht passieren, weil die Menschen einfach alle auf sich selbst bezogen sind. Jeder will das beste für sich.

Sop ist es und so wird es immer sein. Nein korrektur: So ist es und es wird immer schlimmer.

Das mit den Arbeitsplätzen stimmt, es werden nicht mehr Plätze geschaffen, sondern im Gegenteil, durch die Technik werdn immer mehr Arbeitsplätze entfallen un das zunehmend. Unaufhaltsam. Und auch wennmehr Arbeitsplätze geaschaffen würden, will Deutschland wieder eine Inflation anstreben, irgendwann ist unsere Geld nichts mehr Wert. Und dann?? Wieder eine neue Währung. Lächerlich.

Zum Glück leb ich nicht für immer und muss mir das nicht ewig anschauen. Und ständig diese Weltverbesserer. Ich bin auch ein Kind des Friedens und der Glaubens aber ohne Wille geht nichts.


Mfg
_________________
Guido
Senior Member
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Anmeldungsdatum: 08.06.2005
Beiträge: 717
Wohnort: Süddeutschland

BeitragVerfasst am: 02 Mai 2006 - 12:44:30    Titel: Re: Terrismus = Grundeinkommen

Terrismus hat folgendes geschrieben:
1. Der gesamte Boden des Staates gehört den allen Staatsbürgern.

...

3. Der Boden, der sich im Privateigentum befindet wird nicht angetastet. Seine Eigentümer zahlen Grundsteuern an die Boden AG.


Das ist jetzt schon so. Grund ist entweder privat oder in Staatsbesitz. Und für privaten Grund sind meist Substanz- und zusätzlich Ertragssteuern zu bezahlen.


Terrismus hat folgendes geschrieben:
2. Jeder, der Boden in Anspruch nimmt z.B. für den Bau eines Hauses, Fabrik, Hotels, Golfplatzes, Autobahn usw. zahlt dafür Miete der bürgereigenen AG.


Zusätzlich oder anstatt der derzeit anfallenden Substanz- und Ertragssteuern?


Terrismus hat folgendes geschrieben:
4. Jeder Staatsbürger besitzt eine einzige, an ihn persönlich lebenslang gebundene Aktie. Sie ist unveräußerlich. Der Gewinn aus der Aktie ist sein Grundeinkommen.


Wie kommst du darauf, dass eine staatliche Grundvermögensverwaltung Gewinne erwirtschaftet? Noch dazu welche, die bei Besitz eines einzigen Anteils einkommensrelevante Größenordnungen erreichen?


Terrismus hat folgendes geschrieben:
5. Jeder Bürger kann auf gemieteten Grundstücken sofort bauen.

6. Alle Bauten gehören dem Mieter.


Auch nichts Neues. Nennt sich Erbpachtverfahren. Ist aber gerade im privaten Wohnungsbau nicht sehr gefragt.

Terrismus hat folgendes geschrieben:
Durch das sichere Einkommen und den Anspruch auf Baugrund werden die angesparten Milliarden der Bürger in den Wirtschaftskreißlauf einfließen. Es folgt eine permanente Konjunktur in allen Bereichen, Minimierung der Arbeitslosigkeit und Beseitigung der Einkommenslosigkeit.
Terrismus und seine Begründung ist beschrieben in „Protokolle der intergalaktischen Piloten“ ISBN 9802667-1-9 erschienen 1997. Weil vergriffen ist der Text in www.sliva.de


wie kommst du darauf, dass der Stat diese Gelder (falls si überhaupt anfallen) nicht vorher abschöpft und selbst nach politischem Gutdünken einsetzt?

Und seit wann verstehen Piloten was von wirtschaftspolitischen Sachzusammenhängen?
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Meine Meinung ist Public Domain - jeder darf sie sich zueigen machen

http://www.rettet-das-internet.de/
Terrismus
Senior Member
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Anmeldungsdatum: 01.05.2006
Beiträge: 341

BeitragVerfasst am: 02 Mai 2006 - 20:58:19    Titel: Re: Terrismus = Grundeinkommen

Hi Guido,

Ich habe die Protokolle geschrieben um nicht jedesmal detailiert antworten zu müssen. Also nur das wichtigste.

Deine letzte Frage:
Zitat:
Und seit wann verstehen Piloten was von wirtschaftspolitischen Sachzusammenhängen?


Meine letzte Antwort:
Seit ich Chefpilot bin.

Mein letzter Rat:
Ließ die Protokolle. Dort steht alles. Du weißt doch wo Du sie Dir runterladen kannst.

Gruss
T.
Pauker
Moderator
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Anmeldungsdatum: 26.05.2005
Beiträge: 6545
Wohnort: Schwäbisch Hall

BeitragVerfasst am: 02 Mai 2006 - 22:42:25    Titel:

Oh darf ich auch mal eine Boeing fliegen? Wink. Seit ich Studienrat bin, fühle ich mich auch dazu in der Lage Wink) Bitte nicht zu Ernst nehmen...

Gruß
Pauker
_________________
and remember: the light at the end of the tunnel may be you!
Durchblick 65
Senior Member
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Anmeldungsdatum: 23.02.2006
Beiträge: 615

BeitragVerfasst am: 03 Mai 2006 - 03:20:50    Titel: Re: Terrismus = Grundeinkommen

x

Zuletzt bearbeitet von Durchblick 65 am 29 Jun 2006 - 12:13:14, insgesamt einmal bearbeitet
Terrismus
Senior Member
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Anmeldungsdatum: 01.05.2006
Beiträge: 341

BeitragVerfasst am: 03 Mai 2006 - 07:20:50    Titel: Re: Terrismus = Grundeinkommen

Hi Guido,
entschuldige die erste schrofe Antwort. Also noch einmal:

Terrismus hat folgendes geschrieben:
2. Jeder, der Boden in Anspruch nimmt z.B. für den Bau eines Hauses, Fabrik, Hotels, Golfplatzes, Autobahn usw. zahlt dafür Miete der bürgereigenen AG.


Guido hat folgendes geschrieben:
Zusätzlich oder anstatt der derzeit anfallenden Substanz- und Ertragssteuern?


Der Bodeninhaner mußte seinen Boden teuer kaufen und zahlt Grundsteuern. Der Mieter zahlt nur Miete an die Boden AG. So kann jeder sofort bauen.

Terrismus hat folgendes geschrieben:
4. Jeder Staatsbürger besitzt eine einzige, an ihn persönlich lebenslang gebundene Aktie. Sie ist unveräußerlich. Der Gewinn aus der Aktie ist sein Grundeinkommen.


Guido hat folgendes geschrieben:
Wie kommst du darauf, dass eine staatliche Grundvermögensverwaltung Gewinne erwirtschaftet? Noch dazu welche, die bei Besitz eines einzigen Anteils einkommensrelevante Größenordnungen erreichen?


Weil es sehr viel Boden gibt der der Boden AG gehört und den die Menschen mieten können. Wenn Du zB ein Haus bauen willst, oder wenn eine private Firma einen Flughafen oder Autobahn bauen will, dann muß sie den Boden bei der Boden AG mieten. Die Miete ist der Gewinn.

Terrismus hat folgendes geschrieben:
5. Jeder Bürger kann auf gemieteten Grundstücken sofort bauen.

6. Alle Bauten gehören dem Mieter.


Guido hat folgendes geschrieben:
Auch nichts Neues. Nennt sich Erbpachtverfahren. Ist aber gerade im privaten Wohnungsbau nicht sehr gefragt.


Da der Boden der Boden AG gehört, kannst Du ihn nur mieten, wenn Du bauen willst. Die Boden AG verkauft keinen Boden. Nur die alten Bodeninhaber können ihren Boden verkaufen. Aber die Preise für den besteuerten Boden der Privateigentümer werden sinken, weil es genug Boden zum Mieten gibt, so das sie gerne ihren Bodenan die Boden AG verkaufen werden.
Terrismus hat folgendes geschrieben:
Durch das sichere Einkommen und den Anspruch auf Baugrund werden die angesparten Milliarden der Bürger in den Wirtschaftskreißlauf einfließen. Es folgt eine permanente Konjunktur in allen Bereichen, Minimierung der Arbeitslosigkeit und Beseitigung der Einkommenslosigkeit.
Terrismus und seine Begründung ist beschrieben in „Protokolle der intergalaktischen Piloten“ ISBN 9802667-1-9 erschienen 1997. Weil vergriffen ist der Text in www.sliva.de


Guido hat folgendes geschrieben:
wie kommst du darauf, dass der Stat diese Gelder (falls si überhaupt anfallen) nicht vorher abschöpft und selbst nach politischem Gutdünken einsetzt?


Der Terrismus bringt eine Konjunktur in allen Bereichen. Und von diesen Bereichen kassiert der Staat seine Steuern, wie jetzt.

Guido hat folgendes geschrieben:
Und seit wann verstehen Piloten was von wirtschaftspolitischen Sachzusammenhängen?


Seit sie in einer SciFi als Tarnung für neue gesellschaftlichen Modelle dienen.

Gruß
T
Guido
Senior Member
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Anmeldungsdatum: 08.06.2005
Beiträge: 717
Wohnort: Süddeutschland

BeitragVerfasst am: 03 Mai 2006 - 10:03:51    Titel: Re: Terrismus = Grundeinkommen

Terrismus hat folgendes geschrieben:
2. Jeder, der Boden in Anspruch nimmt z.B. für den Bau eines Hauses, Fabrik, Hotels, Golfplatzes, Autobahn usw. zahlt dafür Miete der bürgereigenen AG.


Guido hat folgendes geschrieben:
Zusätzlich oder anstatt der derzeit anfallenden Substanz- und Ertragssteuern?


Terrismus hat folgendes geschrieben:
Der Bodeninhaner mußte seinen Boden teuer kaufen und zahlt Grundsteuern. Der Mieter zahlt nur Miete an die Boden AG. So kann jeder sofort bauen.


Äh - was jetzt? Bodenbesitzer wird enteignet und muss zurückkaufen? Und wozu muss er Grundsteuern bezahlen, wenn ihm der Grund gar nicht mehr gehört?

Aber wenn es kaum noch Grundeigentümer und private Mieteinkünfte gibt - womit werden die dann wegfallenden Anteile der Einkommenssteuer und der Grundsteuer refinanziert?

Terrismus hat folgendes geschrieben:
Guido hat folgendes geschrieben:
Wie kommst du darauf, dass eine staatliche Grundvermögensverwaltung Gewinne erwirtschaftet? Noch dazu welche, die bei Besitz eines einzigen Anteils einkommensrelevante Größenordnungen erreichen?


Weil es sehr viel Boden gibt der der Boden AG gehört und den die Menschen mieten können. Wenn Du zB ein Haus bauen willst, oder wenn eine private Firma einen Flughafen oder Autobahn bauen will, dann muß sie den Boden bei der Boden AG mieten. Die Miete ist der Gewinn.


Es gibt zwar viel Boden. Aber nur ein Bruchteil davon ist wirtschaftlich nutzbar. Ackerland hat z.B. kaum Wert und ist vergleichsweise billig zu pachten, da mit der Erzeugung von Agrargütern auch nicht viel verdient werden kann. Umgekehrt ist freigegebenes und erschlossenes Bauland zigmal viel wert, da es auch ganz andere Nutzungsmöglichkeiten bietet. Staatliche Naherholungsgebiete haben überhaupt keinen Handelswert. Sie gehen aber z.B. bei den Mieten der Anwohner mit in die Mietpreisbildung ein. Auch ökologische Ausgleichsflächen sind nicht wirtschaftlich nutzbar zu machen. Bei Straßen bezahlt der Bürger gleich mehrfach. Einmal für den Grund (i.d.R. staatlich), ein zweites mal für den Bau, ein drittes mal für laufende Betriebskosten (alles per Steuer oder Maut).

Terrismus hat folgendes geschrieben:
Guido hat folgendes geschrieben:
wie kommst du darauf, dass der Stat diese Gelder (falls si überhaupt anfallen) nicht vorher abschöpft und selbst nach politischem Gutdünken einsetzt?


Der Terrismus bringt eine Konjunktur in allen Bereichen. Und von diesen Bereichen kassiert der Staat seine Steuern, wie jetzt.


Die Antwort passt irgendwie nicht ganz zur Frage. Daher nochmal: Wie wird sichergestellt, dass der Staat diese Gelder (falls sie überhaupt anfallen) nicht vorher abschöpft und selbst nach politischem Gutdünken einsetzt?

Wer soll diese Monsterbehörde in Form einer AG eigentlich kontrollieren? Und wie? Dass das in der Praxis nicht so ganz funktioniert, zeigt doch schon die Bahn AG.

Ganz abgesehen davon, dass bereits die nächste Regierung auf die Idee kommen könnte, die Boden AG zu privatisieren, um so einen dicken Batzen Geld für politische Lieblingsvorhaben der Stammklientel und Lobbys zu mobilisieren. Oder zumindest ihre Auschüttungen entweder direkt zu kürzen oder indirekt durch Besteuerung einzuziehen.
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Macabre Deified
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Anmeldungsdatum: 11.05.2005
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BeitragVerfasst am: 03 Mai 2006 - 10:16:31    Titel:

Mir malt sich da das Szenario aus, dass sich alle möglichst schnell möglichst viel Baugrund "mieten" und irgendwelche kleinen Gartenhäuschen und ähnliches draufsetzen, um diesen zu "nutzen" und somit zu beanspruchen - wenn dieser in guter lage ist, z.b. frankfurt aM, innenstadt, toplage, usw, eben alles, was eine dienstleistungsfirma sehr gut gebrauchen könnte, dann entwickelt sich dafür ganz schnell ein schwarzmarkt, denn es gibt bestimmt jeamnden der mir x € zahlt, damit ich "mein" grundstück wieder freimache.

Und wenn her terrismus jetzt sagt "die boden ag/der staat kontrolliert, dass es dazu nicht kommt" -> vergiss es, immer wenn eine solch große angelegenheit vom staat oder einem absolutistischen organ kontrolliert wird läuft die sache brach.
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"Erfahrung" ist das, was man meint zu haben, bis man noch mehr davon hat.

Sheep
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Anmeldungsdatum: 14.06.2005
Beiträge: 972

BeitragVerfasst am: 03 Mai 2006 - 12:48:28    Titel:

Terrismus hat folgendes geschrieben:

Der gesamte Boden gehörte am Anfang allen Menschen. Als sich der Boden durch technische Entwicklung (gezieltes Bearbeiten) zum wichtigsten Produktionsmittel entwickelt hat, haben sich der Reihe nach Könige, Priester, Aristokraten, und Bourgeoisie des Bodens durch direkte und undirekte Gewalt bemächtigt. Der Raub des Bodens wurde immer per Gesetze der Machtinhaber als rechtmäßig erklärt. Der Boden ist das ursprüngliche Eigentum aller Menschen, das ihnen in den Jahrtausenden von den jeweiligen Machthabern weggenommen wurde.

Casique hat folgendes geschrieben:
Was wären die Folgen für Südamerika, USA, Europa, weltweit ?


Möglicherweise ein Vorbild für eine neue Gesellschaftsordnung.
Der Terrismus ist eine weitere Entwicklungsstufe in der Reihe: Urgesellschaft, Sklavenhaltergesellschaft, Feudalismus, Kapitalismus, Sozialismus, und Globalisierung.
Globalisierung ist der Kampf der Reformation (Sozialismus) mit der Gegenreformation (Kapitalismus).
Die daraus resultierende neue Sozialordnung ist der Terrismus.
Er verbindet den
reformierten Sozialismus (Grundeinkommen aus dem Eigentum am Boden für alle) und den
reformierten Kapitalismus (Individualeinkommen aus eigener Tätigkeit)

Im Terrismus sind alle Bürger sind an allen Tätigkeiten (öffentlichen und privaten) im Staat durch ihr Eigentum am Boden beteiligt und beziehen dadurch ihr Grundeinkommen.

Terrismus und seine Begründung ist beschrieben in „Protokolle der intergalaktischen Piloten“ ISBN 9802667-1-9 erschienen 1997. Weil vergriffen ist der Text in www.sliva.de

edit: dieser Beitrag passt hier besser rein (Sh)
Terrismus
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Anmeldungsdatum: 01.05.2006
Beiträge: 341

BeitragVerfasst am: 05 Mai 2006 - 06:33:30    Titel: Re: Terrismus = Grundeinkommen

Zitat:
Äh - was jetzt? Bodenbesitzer wird enteignet und muss zurückkaufen?


Lieber Guido,
Du möchtest diskutieren, also das ganze Modell begreifen, ohne das Buch zu lesen. Und dazu habe ich keine Zeit.
Also Tschüss
T.
Sheep
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Anmeldungsdatum: 14.06.2005
Beiträge: 972

BeitragVerfasst am: 05 Mai 2006 - 08:56:22    Titel: Re: Terrismus = Grundeinkommen

Terrismus hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Äh - was jetzt? Bodenbesitzer wird enteignet und muss zurückkaufen?


Lieber Guido,
Du möchtest diskutieren, also das ganze Modell begreifen, ohne das Buch zu lesen. Und dazu habe ich keine Zeit.
Also Tschüss
T.


Du möchtest Werbung für Dein Buch machen, ohne zu diskutieren. Dazu ist hier nicht der Ort.

Also Tschüss
Sheep
Terrismus
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Anmeldungsdatum: 01.05.2006
Beiträge: 341

BeitragVerfasst am: 07 Mai 2006 - 20:13:59    Titel: Re: Terrismus = Grundeinkommen

Sheep hat folgendes geschrieben:
Terrismus hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Äh - was jetzt? Bodenbesitzer wird enteignet und muss zurückkaufen?


Lieber Guido,
Du möchtest diskutieren, also das ganze Modell begreifen, ohne das Buch zu lesen. Und dazu habe ich keine Zeit.
Also Tschüss
T.


Zitat:
Du möchtest Werbung für Dein Buch machen, ohne zu diskutieren. Dazu ist hier nicht der Ort.

Also Tschüss
Sheep


Lieber Sheep,
Du hast Recht. Selbstverständlich möchte ich das mein Buch gelesen wird. Aber ich bin nicht bereit das zu erklären, was schon im Buch detailliert beschrieben ist. Wen nach meinem Beitrag Terrismus interessiert, der kann sich das ganze Buch downloaden.
Damit Tschüss
T.
PS
Abgesehen davon wurde die Frage von Guido gleich am Anfang unter Punkt 3. beantwortet.
Pauker
Moderator
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Anmeldungsdatum: 26.05.2005
Beiträge: 6545
Wohnort: Schwäbisch Hall

BeitragVerfasst am: 08 Mai 2006 - 10:20:52    Titel:

Dies hier ist ein Diskussionforum. Hier wird niemand erst einmal genötigt Bücher zu lesen, bevor er an Diskussionen teilnehmen will.

Gruß
Pauker
_________________
and remember: the light at the end of the tunnel may be you!
Terrismus
Senior Member
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Anmeldungsdatum: 01.05.2006
Beiträge: 341

BeitragVerfasst am: 09 Mai 2006 - 09:05:16    Titel:

[quote="Macabre Deified"]Mir malt sich da das Szenario aus, dass sich alle möglichst schnell möglichst viel Baugrund "mieten" und irgendwelche kleinen Gartenhäuschen und ähnliches draufsetzen, um diesen zu "nutzen" und somit zu beanspruchen - wenn dieser in guter lage ist, z.b. frankfurt aM, innenstadt, toplage, usw, eben alles, was eine dienstleistungsfirma sehr gut gebrauchen könnte, dann entwickelt sich dafür ganz schnell ein schwarzmarkt, denn es gibt bestimmt jeamnden der mir x € zahlt, damit ich "mein" grundstück wieder freimache.[quote="Macabre Deified"]

1. Man kann nur zur Bebaung freigegebene Flächen Mieten. Die Toplagen sind ja privates Eigentum und damit gehörem sie nicht der BodenAG
2. Du kannst ein Grundstück mieten und benützen, aber Du kannst es nicht weiter vermieten.

.[/quote.)Und wenn her terrismus jetzt sagt "die boden ag/der staat kontrolliert, dass es dazu nicht kommt" -> vergiss es, immer wenn eine solch große angelegenheit vom staat oder einem absolutistischen organ kontrolliert wird läuft die sache brach.[/quote]

1. Die BodenAG ist nicht staatlich, sondern ein Privateigentum aller Bürger.
2. Du hat Recht das in Organisationen wie ein Staat oder große AGs "die sache brach laufen kann" wie die Erfahrung uns zeigt, weil sich sofort Seilschaften bilden. Aber eine gut kontrollierte AG mit "gläsernen Angestellten" die abberufbar sind würde besser funktionieren als alles womit Du bis jetzt Erfahrungen gemacht hast.
Gruss
T
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