[Alltag] Schlagzeug-Trittschalldämmung

Ade · Junior Member Anmeldungsdatum: 02.04.2005 Beiträge: 43

Zum Thema destruktive Interferenz jetzt für den Spezialfall punktförmige unbewegte Schallquelle (ja, man kann das auch basedrum-Pedal nennen^^): Man bräuchte doch nur eine andere punktförmige Schallquelle an der gleichen Stelle, die entgegengesetzte Schallwellen ausssendet. Da das Pedal sowieso ein elektrisches Signal erzeugt, sollte es ja nich so schwer sein das abzufangen und via PC einen Lautsprecher die benötigte Welle erzeugen zu lassen. Also eigentlich ne Kleinigkeit, wer Lust hat mir so ein Ding zu bauen kann sich gerne bei mir melden^^.
Ade
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Sein Gehirn fing an, leise zu summen und am Daumen zu lutschen
Douglas Adams - Der elektrische Mönch

Whoooo · Moderator Anmeldungsdatum: 08.06.2005 Beiträge: 9168

algebrafreak · Verfasst am: 04 Aug 2005 - 21:22:35 Titel:

Ich habe noch ein ähnliches Beispiel. Ich habe ein Klavier-Keyboard (Technics SX-PR602) mit drei Pedalen. Ich versuche sie mit "Zähenspitzen" zu berühren, wenn ich spiele, denn die Schläge vom Pedal gegen den Rumpf vom Klavier gehen voll in den Boden. Und das sind bei weitem keine 50 dB. Aber man hört das, wenn man will, ganz gut einen Stockwerk tiefer.

Zu deinem Vorschlag: Du wirst die Gegenwelle auch nicht richtig erschaffen können, denn kein Lautsprecher kann die Klangfeinheit von einem Bass-Drum nachbilden.

ätznatron · Verfasst am: 05 Aug 2005 - 12:20:48 Titel:

hallo,

ich hab ma wieder eine ziemlich dumme Frage an euch (zum Thema Destruktive Interferenz):

Ich glaube mal gelesen zu haben, dass Schallwellen masselos sind (eigentlich war die rede von Lichtwellen, aber müsste doch das gleiche sein, oder?)
Wie können sich denn 2 Masselose "Körper" neutralisieren/eliminieren ? (Ich weiss, dass sich Schallwellen in wirklichkeit eliminieren können, sonst würde das mit der destruktiven Interferenz nicht klappen, nur versteh ich nicht wie das funktioniert)

EDIT: Zitat "Wie können sich denn 2 Masselose "Körper" neutralisieren/eliminieren ?" ich hab mal nachgedacht :
1 mal nichts prallt auf 1 mal nichts --> 2 mal nichts = nichts = 0 <-- ist es das?

Oder ist mit eliminieren eigentlich überlagern gemeint, also dass ein "lauterer" Ton einen weniger lauten Ton überspielt?!

kleine Frage am rande : Wenn ein Ton von 80db einen Ton von 60db eliminiert/überspielt, wieviel db bleiben dann übrig ? 80db oder
80db-60db=20db ?

Ich muss irgendwo einen Denkfehler haben, bitte helft mir auf die Sprünge!
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xaggi · Senior Member Anmeldungsdatum: 15.03.2004 Beiträge: 1191

> Ich glaube mal gelesen zu haben, dass Schallwellen masselos sind
> (eigentlich war die rede von Lichtwellen, aber müsste doch das gleiche sein, oder?)

Nein,das ist absolut nicht das gleiche. Schallwellen sind bewegte Luftteilchen (bzw Wasser- / Stahl- / Betonteilchen etc. je nachdem, von welchem Material der schall übertragen wird).

Licht ist eine elektromagnetische Welle, d.h. es besteht aus sich wechselseitig erzeugenden elektrischen und magnetischen feldern, die haben natürlich keine masse.

Whoooo · Moderator Anmeldungsdatum: 08.06.2005 Beiträge: 9168

und zur zweiten frage:

Thaddäus · Verfasst am: 18 Apr 2008 - 09:30:42 Titel:

Thaddäus · Verfasst am: 18 Apr 2008 - 09:31:59 Titel:

Thaddäus · Verfasst am: 18 Apr 2008 - 09:42:19 Titel:

Mal zum praktischen Teil:
Ist das vielleicht ungefähr das Gleiche, wenn zwei bewegte Luftteilchen (die den Schall erzeugen) mit der gleichen Energie aber genau entgegengesetzter Richtung aufeinander treffen, wie wenn man zwei (unelastische) Bälle gegeneinander wirft und diese dann ihre Energie verlieren und auf den Boden fallen? Und bei konstruktiver Interferenz würde das dann so aussehen, wie zwei Schnebälle, die in die gleiche Richtung geworfen werden: Der eine trifft den anderen von hinten, überträgt ihm seine Energie und fällt runter. Der andere hat nun mehr Energie, aber die gleiche Masse und fliegt schneller.
Interessant ist dann aber: Mal angenommen, die Schneebälle pappen beim Aufeinandertreffen zusammen; dadurch würden sich die Energien, aber auch die Massen addieren, würde dann eine Geschwindigkeit in der Mitte der beiden entstehen, oder würden beide die Geschw. von Schneeball 1 annehmen?

Übrrigens wird an der Schallauslöschung durch Antischall geforscht. Sie wird auch schon erfolgreich bei Kopfhörern für Flugzeugpiloten angewendet. http://de.wikipedia.org/wiki/Interferenz_%28Physik%29

ebs · Full Member Anmeldungsdatum: 03.11.2007 Beiträge: 117

Unter Antischall - auch „aktive Lärmkompensation“, engl.: Active Noise Reduction [ANR] oder Active Noise Cancellation [ANC] - versteht man umgangssprachlich Schall, um mittels destruktiver Interferenz (Gegenschall) störenden Lärm auszulöschen. Um das zu erreichen, ist die Erzeugung eines Signals nötig, das dem des störenden Schalls mit entgegengesetzter Polarität exakt entspricht. Bei der Bassdrum ergeben sich sicher sehr große Schwierigkeiten; siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Antischall

Viele Grüße ebs

PS: Der normale Mensch kennt nur Lautstärke und hat ein etwas komisches Gefühl bei dem Wort Lautheit.
Lautheit ist ein künstlicher Begriff (engl. loudness) aus der Psychoakustik, der nicht zu unserer Umgangssprache gehört.
Lautstärkepegel LN in phon und Lautheit N in sone
Wieviel dB ist denn zweimal (doppelt, halb) oder dreimal so lauter Schall?