Lautstärke und Lautsprecher

Java the Hut · Newbie Anmeldungsdatum: 20.12.2005 Beiträge: 8

Hi,
ich habe mal eine Frage:
In meinem Problem gibt es 2 Lautsprecher. Zwischen diesen beiden Lautsprechern soll ein Geräusch wiedergegeben werden (Es liegt auf einer Geraden, die durch beide Lautspecher geht).

-----L1----G---H--------L2-----
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P

L : Lautsprecher;
G: Geräusch;
P : Zuhörer
H : Hilfspunkt

Die Aufgabe ist nun herauszufinden, wie laut der erste und der zweite Lautsprecher sein müssen, damit es dem Zuhörer an der Stelle P so vorkommt, als ob das Geräusch vom Punkt G kommt. Dabei ist die Länge der Strecke zwischen allen Punkten L1, G, H, L2, P bekannt.

Angenommen die Lautstärke des Geräusches ist 100%, mit welcher Formel würde man die Laustärke für die beiden anderen Lautspecher finden?

Bis jetzt habe ich nur eine Formel gefunden, die besagt, dass die Gesamtlautstärke gleich der Wurzel aller Quadratte der einzelnen Geräuschquellen ist. Also auf gut deutsch Pythagoras.

Mit dieser Formel lassen sich aber leider nicht die beiden konkreten Lautstärke berechnen.

mfg
der Hut

Java the Hut · Newbie Anmeldungsdatum: 20.12.2005 Beiträge: 8

ich habe noch ein Beispiel. man kennt das auch von manchen Soundkarteneinstellungprogrammen. Da hat man meistens irgend ein Geräusch, dass kreisförmig um den Zuhörer geht. die soundkarte rechnet das dann dementsprechend auf 2 Lautsprecher zurück. Also könnte man auch man auch danach fragen, nach welcher Formel die Soundkarte das macht.
mfg
der hut

Java the Hut · Newbie Anmeldungsdatum: 20.12.2005 Beiträge: 8

oups leider hat sich im ersten beitrag das bild etwas verzogen. die senkrechte Hilfslinie und P liegen genau unter H.

phex · Senior Member Anmeldungsdatum: 22.11.2005 Beiträge: 1273

Also die erste Aufgabe ist ja nun echt nicht der Rede wert. Die Lautstärke der beiden Lautsprecher muss natürlich in dem umgekehrten Verhältnis zueinander sein, in dem G die Strecke zwischen beiden Lautsprechern teilt. Und das zweite Problem würde ich mit etwas sinus-artigem machen.

Java the Hut · Newbie Anmeldungsdatum: 20.12.2005 Beiträge: 8

danke,
wenn ich das richtig verstanden habe, macht dass sinn. Der Text als Formel sieht dann also so aus?

L1 * A1 = L2 * A2

L : Lautstärke
A : Abstand

phex · Senior Member Anmeldungsdatum: 22.11.2005 Beiträge: 1273

Falsch. Das wäre dann direkt proportional. Versuchs mal mit

L1/A1=A2/L2 --> L1*A2=L2*A1

Übrigens alles in Prozent. Wenn G als genau in der Mitte ist, dann ist alles auf 50%. Zumindest denke ich dass das so seine Richtigkeit hat.

Java the Hut · Newbie Anmeldungsdatum: 20.12.2005 Beiträge: 8

bist du dir da so sicher. wenn G genau in der mitte ist, dann ist A1 = A2.
Also die Formel:

L1/A1 = A2/L2 ----------------- wenn man mal 5 einsetzt:

L1 / 5 = 5 / L2

L1 = 25 / L2

Wenn G genau in der Mitte liegt, müssten beider Lautsprecher gleich laut sein. Was sie in dem Fall leider nicht ganz sind.

Mit der Formel L1*A* = L2*A2 würde es aber klappen.

L1 * 5 = L2 * 5

L1 = L2

oder auch wenn G nicht in der Mitte liegt z. b. bei 5;10

L1 * 5 = L2 * 10

L1 = 2 * L2

Da das Geräusch deutlich näher an L1 liegt, muss L1 also auch lauter sein. Die Frage ist nun blos ob diese formel stimmt?

villeicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt, aber die fomel, L1/A1 = A2/L2, kann in diesem Fall nicht passen.

trotzdem danke

phex · Senior Member Anmeldungsdatum: 22.11.2005 Beiträge: 1273

Deshalb hab ich ja auch extra geschrieben, dass du mit den Prozenten rechnen musst. Oder die expliziten Werte erst ausrechnest.

Java the Hut · Newbie Anmeldungsdatum: 20.12.2005 Beiträge: 8

also L1 und L2 sind erstmal unbekantt. A1 und A2 sind dann beide 50%. dann hat mal folgenes:

L1 / 50% = 50% / L2

sicherlich wenn man jetzt für L2 50% einsetzt bekommt man für L1 auch 50% raus. aber wenn ich für L2 jetzt irgendetwas ungleich 50% eingebe, bekomme ich nicht das gleicher für L1 und L2, obwohl das geräusch genau in der mitte ist.

bei L1 * A1 = L2 * A2 bekomm ich für L1 und L2 immer das gleiche raus, wenn G in der Mitte ist.

Habe ich dich jetzt richtig verstanden? Wenn nicht, könntest du bitte mal ein beispiel verwenden, wie du es meinst

danke

phex · Senior Member Anmeldungsdatum: 22.11.2005 Beiträge: 1273

phex · Senior Member Anmeldungsdatum: 22.11.2005 Beiträge: 1273

Oooh, Wiki und Co. sind voll davon. Lies am besten selber nach. Ist mir jetzt zuviel.

Java the Hut · Newbie Anmeldungsdatum: 20.12.2005 Beiträge: 8

Ich hab mich da auch mal umgesehen, es gibt vieles mit Berechnung von Raumakustiken, aber mein Problem hab ich da noch nicht gefunden

ebs · Full Member Anmeldungsdatum: 03.11.2007 Beiträge: 117

Thema: "Zwischen zwei Lautsprechern soll ein Geräusch wiedergegeben werden.
Mit welcher Formel würde man die Lautstärke für die beiden Lautsprecher finden?"

Hierbei handelt es sich um die Bewegung einer Phantomschallquelle auf der Verbindungslinie zwischen den Lautsprechern bei einer Stereoanordnung im Stereodreieck, wenn bei den Lautsprechersignalen nur Pegeldifferenzen angewendet werden.
An welchem Ort die Phantomschallquelle lokalisiert wird, hat mit der Pegeldifferenz zwischen beiden Lautsprechersignalen zu tun. Es gibt psychoakustische Pegeldifferenzkurven, welche die notwendige Pegeldifferenz in Abhängigkeit von der gehörten Hörereignisrichtung angeben:
http://www.sengpielaudio.com/HoerereignRichtungDL.pdf
Eine Phantomschallquelle zwischen dem Center und einem Lautsprecher wird mit einer Pegeldifferenz von etwa 6 bis 7 dB lokalisiert.

Viele Grüße ebs

PS: Der normale Mensch kennt nur Lautstärke und hat ein etwas komisches Gefühl bei dem Wort Lautheit.
Lautheit ist ein künstlicher Begriff (engl. loudness) aus der Psychoakustik, der nicht zu unserer Umgangssprache gehört.
Lautstärkepegel LN in phon und Lautheit N in sone
Wieviel dB ist denn zweimal (doppelt, halb) oder dreimal so lauter Schall?